Das Ende des Internets in Deutschland

[Don Manuel]

@ Weini, da passt eine Weisheit meiner Mutter aus frühesten Kindestagen - wir waren 4 Kinder - sehr gut dazu: Zum Streiten gehören zwei!

@all: Wer sich von Satan provozieren lässt, ist selber schuld. Bei manchen hilft nur Ignorieren.

[Baron]

Enjoy 2 hats eh schon am punkt gebracht:

Zitat von enjoy2

Plonk von meiner Seite, genug Überheblichkeit für mich, werde mich an die letzte Zeile der Signatur halten

Dort steht:
Lass Dich niemals auf das Niveau eines Idioten hinunter, denn dort schlägt er Dich aufgrund seiner jahrelangen Erfahrung!

[Satan_666]

Zitat von Baron

Eine pauschalverurteilung aller nicht der gleichen Ansicht seienden....!

Normalerweise antworte ich auf Deine geistigen Ergüsse aus gutem Grund nicht (mehr) - aber hier will ich gene mal eine Ausnahme machen und Dir folgende Fragen stellen:

1. Du hast aber schon festgestellt, dass hier pauschaul gegen die Politiker und deren dunklen und satanisch anmutenden Absichten der Tängelung des kleinen Mannes auf dem Tapet stand und nach wie vor steht (da sich keiner außer mir von diesen Aussagen offen distanziert)?
2. Wenn also Ihr pauschalierts, dann ist das Hui - aber wenn ich pauschaliere, dann ist das Pfui?

Wie ich schon mehrfach geschrieben habe: Wir können gerne über die Erfolgsaussicht der geplanten Maßnahmen diskutieren (da werde ich mich vermutlich eh raushalten, weil ich davon zu wenig Ahnung habe) - wir können auch gerne darüber diskutieren, inwieweit die gesetzten Maßnahmen die Freiheit der Bürger einschränkt und ob diese Einschränkungen letztendlich legitim sind - und wir können auch gerne über etwaige Zukunftsaussichten des Internets diskutieren, wenn die geplanten Maßnahmen umgesetzt werden würden - aber bitte verurteilt nicht pauschal die Riege der Politiker, die (so wie ich als Betriebsratsmitglied) leider zwischen den Stühlen sitzen, weil sie den Spagat schaffen müssen, sehr viele unterschiedliche Interessen unter einen ziemlich kleinen Hut zu bringen. Das hat nichts mit Provokation zu tun, sondern ausschließlich mit Fairness! Und der Fähigkeit, etwas weiter zu denken, als nur bis zur Oberfläche seines Computer-Monitors!

OK?

[enjoy2]

hmm, aus den vorigen Postings könnte ich das nicht herauslesen ...

[Satan_666]

Ich nehme an, Du meinst den Punkt 1 aus meinem vorigen Posting?

Zitat von LDIR

Wenn ich das hier lese, da denke ich dass die EU-Parlamentarier an die Wand gestellt gehören.

Pauschalierung?

Zitat von LDIR

Die wollen die Kinderpornographie gar nicht bekämpfen, sondern für Informationseinschränkung missbrauchen.

Pauschalierung?

Zitat von LDIR

Für die Politiker sind wir aller Kriminelle.
:
In Wirklichkeit waren aber damals wie Heute, machtgierige Politiker schuld.

Pauschalierungen?

Zitat von LDIR

... so gibt es auch bei uns Politiker die das leibhaftige Böse sind. Meistens sind es Innenminister (Schäuble, Fekter). Es wunder mich dass sie noch keiner Exorziert hat .
:
Naiv? Weniger! Sie sind kaltblütig berechnend

Pauschalierungen?

Zitat von enjoy2

selbst Politiker sind nicht von sich überzeugt ...

Pauschalierung?

[Hubman]

Zitat von Satan_666

1. Wenn also Ihr pauschalierts, dann ist das Hui - aber wenn ich pauschaliere, dann ist das Pfui?

also umdrehen, wenn du pauschalierst ist es HUI, aber wenn andere pauschalieren ist es PFUI?
bzw. darf man nur pauschalieren, bei personen/themen, etc. die dir recht sind?

[enjoy2]

nein, ich meinte den letzten Absatz von deinen Posting

bzw. zu den Zitat von mir mit den Politiker sind nicht von sich selbst überzeugt
dies war auf den die Aussage der Justizministerin von Sachsen-Anhalt bezogen, die im Link des ursprünglichen Postings zu lesen ist

[Satan_666]

Zitat von Hubman

also umdrehen, wenn du pauschalierst ist es HUI, aber wenn andere pauschalieren ist es PFUI?
bzw. darf man nur pauschalieren, bei personen/themen, etc. die dir recht sind?

Zähl bitte mal, wie oft von anderer Seite pauschaliert wurde, bevor ich mich dem allgemeinen Stil angepasst habe ...

Zitat von enjoy2

nein, ich meinte den letzten Absatz von deinen Posting

Jaha - mir geht es genauso ... ich sehe auch kaum jemanden, der etwas weiter denkt als bis zur Bildschirm-Oberfläche!

Zitat von enjoy2

bzw. zu den Zitat von mir mit den Politiker sind nicht von sich selbst überzeugt
dies war auf den die Aussage der Justizministerin von Sachsen-Anhalt bezogen, die im Link des ursprünglichen Postings zu lesen ist

Nochmals: Dein damaliger Satz ist eine Verallgemeinerung, der nicht gerechtfertigt ist.

Deine Aussage betraf den Stand der Politiker im Gesamten, dass sie (pauschaul ausgedrückt) nicht von sich überzeugt wären.

Dem widerspreche ich - weil nur weil eine Person A nicht die selbe Meinung vertritt wie eine Person B, rechtfertigt noch lange nicht den Rückschluss, die Menschheit für sich betrachtet wäre von sich selbst nicht überzeugt. Immerhin haben wir es mit eigenständig agierenden Individuuen zu tun und als solche dürfen die nur individuell betrachtet werden. Tut man das aber nicht, dann verallgemeinert (pauschaliert) man; steckt quasi die Betroffenen in eine Schublade!

Das wollen wohl die Politiker nicht, das wirst wohl Du nicht wollen und mag auch ich nicht.

[enjoy2]

das ist deine Meinung, aber nicht meine;

Lösungsvorschläge gibt es auch siehe hier http://www.heise.de/newsticker/Provi...meldung/137443

eine Verbesserung des Wissens bei der Polizei über Computer, Internet, usw., bzw. auch bei der Rechtssprechung ist imho die Lösung, die wir brauchen, keine Sperren, die die wirklichen Täter (sowohl Betrachter, als auch Kinderschänder) nicht einschränken

[LDIR]

Zitat von Satan_666

Jetzt bereits zum x-sten Male: es ist keine Behauptung, es ist lediglich meine persönliche, durch nichts belegbare Meinung. Nimm das jetzt bitte endlich mal zur Kenntnis, ja? Du hast Deine Meinung, ich habe hierbei meine Meinung. Weder will ich Dich von meiner Meinung überzeugen, noch lasse ich mich von Deiner umstimmen. Darüber brauchen wir also nicht diskutieren!

Zur kenntnis genommen: ich habe eine fragwürdige Meinung und du hast ebensoeine Meinung, darüber brauchen wir uns nicht zu streiten.

Wäre ich unsere derzeitige Innenministerin Fekter - glaube mir, ich würde jetzt keine Sekunde zögern, Dich wegen dieser verleumderischen Aussagen vor den Kadi zu zitieren. Ich denke, Du hättest jetzt exterme Probleme, diese Deine Worte zu beweisen.

Und hättest damit wirklich Probleme, denn Jemanden als das reine personifizierte Böse zu bezeichnen, ist kein Straftatbestand. Es ist keine verleumdung und keine Unterstellung, und wenn man sich die bisherigen "Leistungen" der frau Fekter so anschaue, kann ich daraus schließen dass sie mit dem Teufel persönlich schläft . Es gab Zeiten wo so eine Behauptung sie schon auf den Scheiterhaufen gebracht hätte.
K.A. Wolltest du mir etwa damit Angst einjagen?

Nimm bitte endlich zur Kenntnis, dass wir beide uns lediglich in der Meinung über die Redlichkeit der Politiker unterscheiden und höre endlich auf, hier immer und immer wieder das fade Gejammere loszuwerden, dass Dir eine böse dunkle Macht an den Kragen gehen will. Oder noch besser: Wenn Du dermaßen unter Verfolgungswahn leidest, dann suche endlich einen Psychotherapeuten auf. Das ist doch lächerlich, was Du da laufend runterbetest!

Ich leide sicher nicht am Verfolgungswahn, sondern die Politiker. Weswegen gibt es die Vorratsdatenspeicherung sonst, wenn nicht um die Paranoiden Wahnvorstellungen von Politikern zu beruhigen?
Und was die Redlichkeit von Politikern betrifft: Wußtest du schon dass die Ursula von Leyen eine Anzeige wegen Besitz und Verbreitung von Kinderpornographie hatte? Sie wurde aber von der Staatsanwaltschaft unter den Tisch gekehrt.
Ach so, der Link dazu: http://www.gulli.com/news/kipo-frau-...en-2009-05-07/

Neidisch?

Nochmal zum Mitschreiben: Ich halte es für legitim, dass Standesvertreter alles tun, um ihre Klientel zu schützen und um deren Rechte hoch zu halten. Immerhin bin ich Mitglied des Betriebsrates in unserer Firma und da spielt es auch nicht anders: ich kämpfe dafür, dass unsere Mitarbeiter (in der Firma als auch in der Branche) ihren gerechten Anteil am Kuchen, den die Branche gebacken bekommt, erhält. Ich gehe auch dafür auf die Straße, wenn es denn sein muss (so wie kommende Woche, wo ja eine Großdemo von 4 Gewerkschaften in Wien angesagt ist). Ich bin nun mal ein gelebter Demokrat und in einer Demokratie darf jeder Versuchen, mithilfe legaler Mittel seine Rechte zu wahren.

Verdient ein Mitarbeiter bei euch so viel dass er sich mehrere Ferraris leisten kann? Und lebt er von einmal getanener Arbeit 50 Jahre lang? Wohl kaum!
Ich möchte hier noch anbringen dass die Musikindustrie den Künstlern trotz Rekordgewinne immer sehr wenig bezahlt hat. Das Geld verwenden sie jetzt um ihre Macht zu demonstrieren. Sie zeigen dass sie jeden vor Gericht die existenz vernichten können. Und wenn wegen ein paar getauschter Musikstücke Existenzen von Menschen zwecks Abschreckung vernichtet werden, bin ich der Meinung dass denen kein Recht zusteht sich aufzuregen wenn immer mehr Leute auf den Kauf von Musik verzichten.
Wie geschrieben, habe ich auch herbe Verluste durch die Schwarzkopierer erlitten, aber mir würde es nicht im Traum einfallen deswegen die Existenz eines Menschen zu vernichten. Ich bin nicht das personifizierte Böse!

Nur: wofür wetterst Du jetzt? Dafür, dass alles beim Alten zu bleiben hat und man weiterhin schamlos das Internet als kostenfreie Kopierstation für Musik, Film und Software betrachtet? Das kanns doch net sein, oder??

Doch, denn die Industrie ist allein Schuld dass sie den Technischen Fortschritt verpaßt haben. Sie hätten statt Leute zu verklagen, DRM-Freie Musik zu vernünftigen Preisen und mit kostenlos abhörbaren Auszügen, anbieten sollen. Stattdessen kam DRM, welches die Musik nach einer erfolgten DRM-Serverabschaltung zum teuren Datenmüll machte, und Preise bei denen selbst CDs mit Inlay und so, günstiger waren. Die Industrie versucht mit allen mitteln ihre Kunden zu vergraulen, und wundern sich dann dass sie zum Produkt greifen, bei dem man keine technische Einschränkung hat?

Zu behaupten, jemand würde Gesetze kaufen - nein, sei mir nicht böse, das kann ich mir kaum vorstellen (ausgenommen natürlich Bestechung - aber so sind wir Menschen nun mal, dass wir mitunter mit Geld zu kaufen sind; aber das ist mit Sicherheit nicht die Regel bei der Gesetzesfindung). Geltendes Recht bei uns ist die erlaubte Kopie für den privaten Gebrauch. Aber nicht - wie Du das hier angeführt hast - am Schulhof jede nur denkbare Musik oder jedes nur denkbare Video besorgt zu bekommen. Nimm bitte zur Kenntnis, dass auch dies eine strafbare Handlung ist und hier in der Öffentlichkeit nicht schön geredet werden soll und darf.

Kauf von Gesetzen passiert über die Lobbyisten ganz legal. Sie nehmen Einfluss auf den Gesetzgeber, und das mit ihren Geldmitteln. Die Erpressen teilweise die Politiker mit Schreckgespenst Jobabbau und Steuerausfällen, und das habe ich mir nicht ausgedacht, das ist so.
Privatkopie ist schön und gut, aber ich habe ja schon Macrovision erwähnt, welches mir nicht mal ermöglicht eine legal gekaufte DVD auf VHS zu überspielen. Was nützt mir schon das Recht auf Privatkopie wenn ich keine Kopien erstellen darf?
Das Beispiel mit dem Schulhof sollte nur verdeutlichen dass das Problem ohne Internet auch schon bestanden hat.

Also höre jetzt bitte auf, die Politik an sich schlecht zu reden, die nur das im Sinne hat, Dir das letzte Hemd auszuziehen und dann noch auf Dir rumzutrampeln, sondern sehe endlich ein, dass es Zeit wird, gegen die vielen, vielen Gesetzesübertretungen massiv vorzugehen. Auch wenn die Maßnahmen nicht die richtigen sein werden - die Grundidee ist jedenfalls in meinen Augen zu begrüßen!

Gegen Gesetzesübertretungen vorzugehen halte ich auch für gut, aber man muß mit Maß statt Massiv vorgehen und nicht blindlings um sich herumschlagen. Das würde nur noch mehr Leute gegen die Industrie aufbringen. Das haben schon viele Firmen erkannt und fahren gut damit. Dass die Netzsperren eine 20% Fehlerrate haben, weißt du sicher schon, oder?