dynamische website - welche sprache würdet ihr empfehlen?

[Philipp]

ASP ist auch keine Programmierspache. Die meisten ASP basierenden Seiten verwenden VBScript, wobei das auch in der Windows Welt schon ziemlich out ist

Auf modernen Windows Servern findet man heutzutage eher C# (.aspx) basierende Webapplikationen. C# ist übrigens auch in der Open Source Welt verbreitet. Banshee, F-Spot und Tomboy sind z.B. Applikationen die in C# geschrieben sind.

Aber um zum eigentlichen Thema zurückzukehren. Eventuell wäre http://www.magentocommerce.com eine Möglichkeit? Ist ein recht mächtiger Onlineshop bei den man auch die Website verwalten kann. Noch dazu bietet Magento automatische Updates.

[Weini]

Zitat von Philipp

ASP ist auch keine Programmierspache. Die meisten ASP basierenden Seiten verwenden VBScript, wobei das auch in der Windows Welt schon ziemlich out ist

Ich wollte mit dem wörtlichen Zitat aus seinem Eröffnungsposting auch nur darauf hinweisen, dass der TE wohl weniger "Erfahrung" hat, als er selbst einzuschätzen vermag.

Auch dass er sich die Aufgabe eine (bestehende) Website neu zu entwickeln bzw. zu relauchen so einfach übertragen lässt, zeugt nicht von großem Sachverstand. Dabei kann er mit seiner fehlenden Erfahrung und seinem Wissensstand nur verlieren.

[krabbelkäfer]

Also erstens mal ich bin eine SIE!!!!!!!!!!!!

Und natürlich habe ich nicht soviel Ahnung, deshalb will ich es ja lernen und deshalb frag ich ja hier welche die Erfahrung haben!!!!

Und nochmal zu meinen Kenntnissen:
Ich kann eine Website locker mit HTML und CSS aufbauen, nur das daurert lange und nur ich kann sie dann verwalten. Und ein Webshop geht dann sowieso nicht.

Und zu ASP, das ich "nicht kapiert" hab, wo ich "nicht durchblick":
Wir haben das in der Schule gemacht!!!!! Und jeder der mal Schule gegangen ist (und ich nehme mal an das ist jeder hier mal) weiß, dass man nicht alles was man da macht, auch kapiert. Teile von der Website habe ich von anderen kopiert, zum Teil haben wir die WEbsite sowieso gemeinsam mit dem Lehrer gemacht. Zum Schluss hatte ich zwar eine dynamische Website, nur ich könnte nicht nochmal eine ganze Website so aufbauen. Kann die Grundlagen auch nicht so gut, weil ich zu dieser Zeit unfallbedingt längere Zeit in der Schule gefehlt habe. ABER ICH WILL JA ALLES NACHLERNEN!!!!!!

Und warum kann ich nicht HTML können, aber PHP nicht???? Hab überhaupt keine Erfahrung, hab auch nei behauptet, dass ich welche hätte, hab PHP noch nie gebraucht, jedoch HTML (was ja die Grundlage zur Web-Programmierung ist) in der Schule gelernt

Es geht hier um eine wirklich kleine, einfache Homepage, wo es kein Problem wäre, sie nur mit HTML zu machen, nur einen 08-15 Online Shop braucht sie halt. UND ICH TRAU MIR ZU, DASS ICH DAS SCHAFFE!!!!! Es hat auch jeder von euch mal irgendwann angefangen, die Erfahrung kommt dann erst mit der Zeit!!!



@ Philipp: Ja hab auch schon gehört, dass man ASP eher nicht mehr verwendet, nur leider haben wir genau das in der Schule gelernt. Aber ich will ja deshalb eher PHP lernen.

[Weini]

Zitat von krabbelkäfer

Also erstens mal ich bin eine SIE!!!!!!!!!!!!

Gut, zur Kenntnis genommen.

Zitat von krabbelkäfer

Und warum kann ich nicht HTML können, aber PHP nicht???? ..., jedoch HTML (was ja die Grundlage zur Web-Programmierung ist) in der Schule gelernt

In deiner Frage versteckt sich schon die Antwort, ehrlich. Du hast, wie du uns soeben mitgeteilt hast, HTML in der Schule gelernt. Wie lange schreibst du schon außerhalb der Schule, also im realen Leben, HTML? Wieviele Projekte?

Auch die letzte Frage kann ich halbwegs richtig beantworten: Keine oder zumindest extrem wenige. Wieso? Weil du sonst sehr schnell draufgekommen wärst, dass du ohne weitere Scriptsprache nicht sehr weit kommst; auch HTML5, so dieser Entwurf denn endlich fertig wird, wird auf dynamischen Webseiten nicht gänzlich ohne Zusätze auskommen.

Am häufigsten werden Javascript bzw. PHP für Erweiterungen eingesetzt. Würdest du also jetzt ernstzunehmende Projekte abgearbeitet haben, müsstest du zumindest ansatzweise PHP und/oder Javascript können. Ich hoffe, du nimmst mir die Beantwortung deiner Frage jetzt nicht übel, ich habe weder etwas gegen dich, noch delektiere ich mich daran, meine Mitmenschen zu frustrieren.

Zitat von krabbelkäfer

Es geht hier um eine wirklich kleine, einfache Homepage, wo es kein Problem wäre, sie nur mit HTML zu machen, nur einen 08-15 Online Shop braucht sie halt. UND ICH TRAU MIR ZU, DASS ICH DAS SCHAFFE!!!!!

Tja, wenn du mein Posting weiter oben aufmerksam liest, habe ich wohl angemerkt, dass du dir die Aufgabe zutraust, du brauchst mir gerade das nicht entgegenzuschreien (Versalien).

Die Probleme liegt woanders: Ich habe Bedenken hinsichtlich deiner Einschätzung. Und ich habe die größten Bedenken, wenn ich daran denke, dass dieses Projekt erfolgswichtig für deinen Arbeitgeber ist. Keine Provatseite, bei der Fehler keine Rolle spielen.

Zitat von krabbelkäfer

Es hat auch jeder von euch mal irgendwann angefangen, die Erfahrung kommt dann erst mit der Zeit!!!

Richtig. Allerdings habe wir als Programmierer seinerzeit Hilfe gehabt. Ganz konkret andere, erfahrene Programmierer, die uns durch das erste Jahr führten und bei Bedarf korrigierend eingreifen konnten. UND wir haben auch Projektleiter gehabt, die die Abläufe bei Gebrauch der Applikationen genau kannten und das Projekt entsprechend konzipierten. Nach einem Jahr hatten wir einige Erfahrungen. Dann bauten wir mit einigen kleineren, selbst konzipierten Projekten NEBEN der Arbeit Erfahrungen auf.

Wo in deiner Firma ist die Kompetenz, so ein (kleines) Projekt zu organisieren, zu planen und zu entwickeln? Wahrscheinlich nirgends, sonst waäere die ufgabe schon in anderen Händen und erledigt - wahrscheinlich, bevor du in dieser Firma aufgenommen worden bist. Man hat aber dich schließlich gebeten, das alles zu übernehmen, möglicherweise, weil du fallen gelassen hast, HTML und CSS "gut zu können".

Verstehst du mich?

[krabbelkäfer]

Zitat von Weini

Auch die letzte Frage kann ich halbwegs richtig beantworten: Keine oder zumindest extrem wenige. Wieso? Weil du sonst sehr schnell draufgekommen wärst, dass du ohne weitere Scriptsprache nicht sehr weit kommst; auch HTML5, so dieser Entwurf denn endlich fertig wird, wird auf dynamischen Webseiten nicht gänzlich ohne Zusätze auskommen.

Das ist mir auch klar, dass ich noch eine zusätzliche Sprache brauch. Und das ist ja auch eigentlich das Thema des Treads: Nämlich welche weitere Sprache. Jetzt hast du ja geschrieben, dass man dafür PHP oder Javascript verwendet. Das wollte ich wissen, denn das wollte ich auch lernen.

Zitat von Weini

Wo in deiner Firma ist die Kompetenz, so ein (kleines) Projekt zu organisieren, zu planen und zu entwickeln? Wahrscheinlich nirgends, sonst waäere die ufgabe schon in anderen Händen und erledigt - wahrscheinlich, bevor du in dieser Firma aufgenommen worden bist. Man hat aber dich schließlich gebeten, das alles zu übernehmen, möglicherweise, weil du fallen gelassen hast, HTML und CSS "gut zu können".

Die Aufgabe ist im Moment in den Händen eines firmenexternen Programmierer. Und glaub mir, auf den seiner Website sind auch genug Fehler, da funktioniert nichts ordentlich.
Und meine Chefin wollte eigentlich, dass die Seite von diesem Programmierer bestehen bleibt und ich nur Kleinigkeiten, wie Farben oder solche Sachen ändere. Doch ohne den Dateinen vom Programmierer kann ich das nicht! Und das musste ich ihr mal klarmachen. Ich hab ihr dann vorgeschlagen, dass ich mich in dieser Richtung weiterbilde (wollt ich sowieso machen, weil mich die Web-Programmierung interessiert) und dann eine neue Homepage entwerfe.
Aber das muss nicht sein. Wenn ich das nicht schaffe, bleibt einfach die jetztige Homepage bestehen. Ich kenne mich zumindestens ansatzweise aus und kann dem Programmierer besser mitteilen, was nicht geht.

Ich werde mich einfach neben der Arbeit weiterbilden und versuchen, das Grundgerüst einer Website zu erstellen. Und wenn das funktioniert, werde ich die Gestaltung sowie Einzelheiten während der Arbeitszeit machen. Will ja schließlich die Website nicht gratis machen.

und ich betone nochmal: Es handelt sich um eine sehr kleine und einfache Homepage. Die Besucher sollen lediglich über die 15 Produkte informiert werden und sie online bestellen können. Meine Chefin hält nicht unbedingt viel vom Internet. sie hat nur ne homepage weil man das heutzutage einfach braucht um konkurrenzfähig zu sein.

[Josef_E]

Zu Deiner letzten Angabe

"Es handelt sich um eine sehr kleine und einfache Homepage. Die Besucher sollen lediglich über die 15 Produkte informiert werden ..."

Wenn Du Dir dazu unbedingt das gesamte Wissen über HTML, Javascript, PHP, ... usw. aneignen willst, ist nichts dagegen einzuwenden, ich selbst habe auch vor Jahren mit dieser Absicht begonnen bis ich draufgekommen bin, dass es fast unmöglich ist, sich das alles dauernd zu merken und fast unnötig, denn es gibt viele vorprogrammierte Scripte für viele Zwecke.

Auf einen solchen Freewareshop, eventuell für Deine Zwecke geeignet, mache ich hier nur aufmerksam: http://www.zwnet.ch/dlcenter.php?search=ashop.exe , habe damit selbst schon mit einer erweiterten Kaufversion gearbeitet und bin gut damit zurecht gekommen.

Gruss Josef.

[Weini]

Zitat von krabbelkäfer

Das ist mir auch klar, dass ich noch eine zusätzliche Sprache brauch. Und das ist ja auch eigentlich das Thema des Treads: Nämlich welche weitere Sprache. Jetzt hast du ja geschrieben, dass man dafür PHP oder Javascript verwendet. Das wollte ich wissen, denn das wollte ich auch lernen.

Wobei das kein "entweder/oder" war, weil du mit beiden Sprachen Verschiedener tust. Du kannst - mit viel Einsatz und Hirnschmalz mit PHP Javascript fast(!) gänzlich ersetzen, Javascript hingegen ersetzt kein PHP. Letztlich musst du beides halbwegs beherrschen.

Zitat von krabbelkäfer

Die Aufgabe ist im Moment in den Händen eines firmenexternen Programmierer. Und glaub mir, auf den seiner Website sind auch genug Fehler, da funktioniert nichts ordentlich.

Ja, keine Frage. Wappler gibt es überall.

Zitat von krabbelkäfer

Und meine Chefin wollte eigentlich, dass die Seite von diesem Programmierer bestehen bleibt und ich nur Kleinigkeiten, wie Farben oder solche Sachen ändere.

Na denn, dazu brauchst du keine Programmiersprache, auch keine Scriptsprache. Das schaffst du sicher.

Zitat von krabbelkäfer

Doch ohne den Dateinen vom Programmierer kann ich das nicht!

Falsch. Du bgrauchst Zugang zur Webseite via Provider. Der Programmierer wird sich da nur sperren können, wenn er die Website gleichzeitig hostet.

Zitat von krabbelkäfer

Aber das muss nicht sein. Wenn ich das nicht schaffe, bleibt einfach die jetztige Homepage bestehen. Ich kenne mich zumindestens ansatzweise aus und kann dem Programmierer besser mitteilen, was nicht geht.

Guuut! Die Aufgabenstellung hat sich mittlerweile ein wenig vereinfacht Das solltest du hinkriegen.

Zitat von krabbelkäfer

Ich werde mich einfach neben der Arbeit weiterbilden und versuchen, das Grundgerüst einer Website zu erstellen. Und wenn das funktioniert, werde ich die Gestaltung sowie Einzelheiten während der Arbeitszeit machen.

Eine Datenbankanbindung würde das sehr vereinfachen. Wartung (der Produkte) sollte nämlich immer nur an einem Ende vorgenommen werden.

Zitat von krabbelkäfer

Meine Chefin hält nicht unbedingt viel vom Internet. sie hat nur ne homepage weil man das heutzutage einfach braucht um konkurrenzfähig zu sein.

Ganz schlecht. Chefin schon recht alt oder einfach nur lernresistent?


PS: edit by enjoy: hab nur die fehlenden "[" ergänzt

[krabbelkäfer]

Zitat von Weini

Falsch. Du bgrauchst Zugang zur Webseite via Provider. Der Programmierer wird sich da nur sperren können, wenn er die Website gleichzeitig hostet.

Den Satz versteh ich nicht ganz, kannst du mir das mal genauer erklären? Was ich weiß, muss der Programmierer erst die Nutzungsrechte hergeben, und das wird er nicht, weil er dann mit den Änderungen kein Geld mehr verdient...

Zitat von Weini

Eine Datenbankanbindung würde das sehr vereinfachen.

Ja, das habe ich auch gedacht. Hatte das auch vor. Auch wenn es nicht viele Produkte sind ist die Verwaltung trotzdem viel einfacher.

Zitat von Weini

Ganz schlecht. Chefin schon recht alt oder einfach nur lernresistent?

Das erste...

[ANOther]

OT
> Also erstens mal ich bin eine SIE!!!!!!!!!!!!

der poster, geschlechtsneutral.

B2T:

> Was ich weiß, muss der Programmierer erst die Nutzungsrechte hergeben

von den RECHTEN sprachst du nicht, du sprachst von DATEIEN
und diese liegen auf dem server deines hosters

die sache mit den RECHTEN steht in dem vertrag drinnen, den deine chefin mit dem seitenbastler vereinbart hat

interessehalber:
liegen die rechte der domain bei deiner firma, oder auch beim bastler?

[ZombyKillah]

Zitat von krabbelkäfer

Den Satz versteh ich nicht ganz, kannst du mir das mal genauer erklären?

Ganz einfach:
Damit eine Web-seite funktioniert, werden die Daten (meines wissens mit Programmcode) beim Hosting-provider am Server geladen.

Von dort werden diese dann von den Besuchern abgerufen.

-> Wenn der Programmierer nicht gleichzeitig euer Home-Page Provider ist, könnt Ihr die Daten einfach so herunterladen ...
Meist mit einen FTP zugang.

Die Wahrscheinlichsten Provider sind:
Telekom-Austria (da Ihr eine kleine Firma seid, kann es sein, dass Ihr eure Seite beim Internetprovider hosten lässt)
World4You ist auch sehr beliebt ...

Eine kleie Erklärung warum java-script und php auf den meisten Seiten eingesetzt wird:
Javascript ist eine Script, wo der Programm-code vom User geladen wird.
Dessen Browser interpretiert Ihn und führt Ihn im besten Fall auch aus.

PHP wird direkt am Server ausgeführt.
Dem User / Browser werden nur noch die Ergebnisse übermittelt, aber keine Zeile Programmcode.

Ich würde übrigens dringend empfehlen, alle Änderungen auf einen eigenen Internen http Server erst zu testen.
Wenn du jetzt angst hast einen Server kaufen zu müssen ... ist nicht notwendig.
http://www.apachefriends.org/de/xampp.html
Dort gibt es für fast alle Betriebssysteme einen http Server zum laden ... den du auch auf einer Workstation installieren kannst.

Hoffe wieder einmal für Verwirrung gesorgt zu haben!!