Christentum <-> Islam Unterschied

[maXTC]

Massaker in Ruanda
Im Jahr 1994 wurden in dem kleinen afrikanischen Land Ruanda innerhalb weniger Monate mehrere hunderttausend Zivilisten abgeschlachtet. Scheinbar handelte es sich dabei um einen Konflikt zwischen den ethnischen Gruppen der Hutu und der Tutsi (Watussi).
Geraume Zeit hörte ich nur Gerüchte über eine Verstrickung des christlichen Klerus in die Greueltaten. Seltsame Dementis wurden in christlichen Kirchenpostillen abgedruckt, und das, bevor irgendjemand christlicher Kirchenangehörigekeit offiziell der Mittäterschaft beschuldigt hatte.
Doch am 10. Oktober 1996 brachte der Rundfunksender S2 - der dem Christentum alles andere als kritisch gegenüber steht - in der Nachrichtensendung S2 Aktuell um 12 00 die folgende Meldung:
"Christliche Menschen stehen unter der schweren Beschuldigung, sich aktiv an der Ermordung von Menschen beteiligt zu haben. Besonders das Verhalten eines Geistlichen hat die Öffentlichkeit nicht nur in der ruandischen Hauptstadt Kigali monatelang beschäftigt. Er war Seelsorger an der Kirche zur Heiligen Familie und soll Tutsis auf die grausamste Art umgebracht haben. Unwidersprochen sind Zeugenaussagen, wonach der Geistliche mit einer Pistole im Gürtel marodierende Hutu-Milizen begleitet hat. Tatsächlich ist es in seiner Pfarrei zu einem blutigen Massaker an Tutsis gekommen, die sich schutzsuchend in dieses Gotteshaus geflüchtet hatten. Selbst heute, zwei Jahre später, gibt es noch viele Christen in Kigali, die wegen der nach ihrer Meinung erwiesenen Mittäterschaft eines Teils der Priester keinen Schritt mehr über die kirchlichen Schwellen setzen. Es gibt in Ruanda kaum eine Kirche (!), in der nicht geflohene Menschen - Frauen, Kinder, alte Leute - im Anblick des Kreuzes brutal erschlagen, abgeschlachtet worden sind. Augenzeugen berichten, Geistliche hätten in Verstecken untergetauchte Tutsis verraten und sie an die machetenartigen Messer der Hutu-Milizen geliefert. Es gibt inzwischen auch erdrückende Beweise dafür, dass sich ganz offenbar auch christliche Frauen während der Zeit des Völkermords in Ruanda mit schwerer Schuld beladen haben. In diesem Zusammenhang werden immer wieder zwei Christinnen erwähnt, die inzwischen in ein belgisches Kloster geflüchtet sind, um sich dem Zugriff der ruandischen Justiz zu entziehen. Die eine hat nach übereinstimmenden Aussagen von Überlebenden die Hutu-Mörder gerufen und sie zu mehreren tausend Menschen geführt, die in ihrem Kloster Zuflucht gesucht hatten. Mit Gewalt seien die Todgeweihten aus der Kirchenanlage herausgetrieben worden und unmittelbar vor den Türen im Beisein der Christinnen ermordet worden. Auch die andere Christinnen habe direkt mit den Mörderbanden der Hutu-Milizen zusammengearbeitet. Auch von ihr berichten Augenzeugen, sie habe kaltblütig und ohne eine Reaktion zu zeigen mitangesehen, wie Menschen abgeschlachtet wurden. Man wirft ihr sogar vor, und auch dafür gibt es Zeugnisse, dass sie den Killern Petroleum besorgt hat, mit dem die Opfer bei lebendigem Leib angezündet und verbrannt wurden."

[jayjay]

aha, und wenn ich sowas über den islam poste, dann ists rassistisch und mir wird sogar mit klage wegen "volksverhetzung" (auch wenn ich mich darüber nur kaputtlache) gedroht.

[allwissende Müllhalde]

Cristen, Juden, Moslem scheinen eins gemeinsam zu haben:
Ihre dunkle Seite.
Und um den Besitz der gute Seite kämpfen Sie noch mit allen Mitteln.

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Original geschrieben von maXTC
die einen hieben sie nieder, die anderen zertraten sie mit den Hufen ihrer Pferde und füllten die Felder mit jämmerlich zerfetzten Leichen". So wollte es Gott.

Weder die Kath. Kirche noch die Bibel lehrt, dass Gott so etwas wollen würde! Du unterliegst einem Denkfehler! Offizielle kirchliche Stellen verurteilen das Ermorden unschuldiger Menschen.

@maXTC: Wie wäre es, wenn du dir einmal aktuelle Enzykliken aus dem Vatikan als Zusatzlektüre gönnen würdest?
Dann könntest auch du erkennen, dass das willkürliche Ermorden von Zivilisten im Krieg völlig den christlichen Grundsätzen widerspricht.

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Original geschrieben von maXTC
17. Jahrhundert: Der Dreissigjährige Krieg (Protestanten gegen Katholiken) dezimiert etwa 40% der Bevölkerung, vor allem in Deutschland.

1618-1648: deutsche Katholiken gegen deutsche und schwedische Protestanten und katholische Franzosen

Durch den Kriegseintritt der kath. Franzosen gegen die kath. Deutschen zeigt sich klar, dass man dies nicht mehr einfach als Religionskrieg abtun kann. Grosse Verlierer des Krieges waren alle beteiligten Parteien.
Dieser Krieg findet keinerlei Grundlage in der Bibel, er entspricht nicht dem Willen Gottes. Im Gegenteil: Die Bibel ruft zur Versöhnung auf.
Es ist auch sehr einfach, diese Leute aus heutiger Sicht zu verurteilen. Die grosse Masse konnte weder lesen noch schreiben. Die Masse der Christen kannte kaum das Evangelium von Jesus, der den Menschen den Frieden schenken will. Die Masse der Menschen von damals hatten nicht die Möglichkeit, sich über die Medien (Bibel) zu informieren. Dem Kriegsbefehl der Fürsten konnten sich die Leute nicht so einfach entziehen.
Wer kann sich in der heutigen Zeit in Mitteleuropa einem Kriegsbefehl entziehen?

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Original geschrieben von maXTC
Massaker in Ruanda
"Christliche Menschen stehen unter der schweren Beschuldigung, sich aktiv an der Ermordung von Menschen beteiligt zu haben. "

Durch das Herauspicken von Menschen, die sich Christen (auch Kleriker) nennen, aber durch ihr Tun bezeugen, dass sie nicht nach den kirchlichen Geboten leben, willst du jetzt die große Masse der Christen darauf hinweisen, dass deren Glaube falsch sein soll?
Es gibt noch viel mehr Beispiele, auch an Klerkiern, die nach dem Willen Gottes gelebt haben und heute noch leben. Kein Papst oder Bischof heisst es gut, wenn Christen sich an Massenmorden beteiligen.
Ich wage es aber nicht, den oben zitierten Kleriker zu verurteilen. Wie würdest du reagieren, wenn wilde Massen mit Hacken in der Hand angelaufen kommen? Lässt du dich zerhacken oder versuchst du, dich zu wehren - eine grausame Frage, aber das war die Realität in Ruanda! Unter Schock und in Todesgefahr reagiert der Mensch leider oft anders, als er dies geplant hatte!

Womit wir wieder beim Thema wären: Es gibt zahlreiche moslemische Geistliche die zum Ermorden anderer Menschen wegen deren Glaubens heute noch aufrufen. Hierin gibt es einen klaren Unterschied zwischen der heutigen christlichen und der islamischen Führerschaft.

[Tarjan]

Bei den moslems macht ihr aber genau genau das, pikt einzelne heraus und verallgemeinert es auf alle. Und ganau das habe ich immer kritisiert!

Und die röm.kath. Kirche hat das auch alles nur durch den Druck der Öffentlichkeit zugegeben. Ansonsten hätten die nie solange dazu gebraucht.

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Original geschrieben von Tarjan
Bei den moslems macht ihr aber genau genau das, pikt einzelne heraus und verallgemeinert es auf alle. Und ganau das habe ich immer kritisiert!

Und die röm.kath. Kirche hat das auch alles nur durch den Druck der Öffentlichkeit zugegeben. Ansonsten hätten die nie solange dazu gebraucht.

Lies doch bitte auch die vorderen Beiträge in diesem Thread! Ich habe stets versucht, offizielle Koran-Stellen einzubringen und diese mit offiziellen Bibel-Stellen zu vergleichen. Es geht hier darum, wie Bibel-orientiertes Christentum im Vergleich zu Koran-orientiertem Islam aussieht!
Es ist klar, dass Menschen, die sich als Christen, Moslems oder sonst etwas bezeichnen, aber gar nicht daran interessiert sind, entsprechend zu leben, sich um keinen Deut besser verhalten als weltlich gesinnte Heiden. Darüber brauchen wir nicht zu debattieren.

Der Papst hat erst in den letzten Jahren von Sünden der Kath.Kirche gesprochen und sie bekannt. Seien wir doch froh über den heutigen Papst, der diesen Schritt getan hat. Von vielen Leuten wird Katholizismus falsch verstanden: Sie meinen, dem Papst zuvorkommend dienen zu müssen (Gewalt gegen Christen anderer Konfession und anderer Religion) und nicht dem Herr Jesus Christus. Der Zweck heiligt die Mittel nicht! Der heutige Papst streicht klar heraus, dass die Gläubigen entsprechend der Bibel handeln sollen. Leider haben dies viele Päpste vor ihm nicht getan.