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Guru, e-Zitate & Off Topic Der WCM-Guru auch online, mysteriöse technische Angaben und sonstige 'Verlautbarungen'

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Alt 07.07.2007, 14:59   #251
Oli
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Zitat:
Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
Und was wir noch machen können ist das Bewußtsein bei den Süchtigen zu wecken, daß sie wirklich ein großes Problem haben.
Und eventuell könnte man Hilfe anbieten.
Aber da haben wir in Österreich wohl noch sehr viel "Entwicklungsarbeit" vor uns.
Ich meine ich brauchte zum Glück noch nie eine Suchtbehandlung, aber so toll ist das Hilfsangebot bei uns nicht ?
Denn was kann ein Raucher machen, wenn er sagt ich schaffe das nicht mehr aus eigener Kraft ?
Und was tun wir dazu, um den Rauchern ihr großes Problem überhaupt erst bewusst zu machen ?

Ps:
Du müsstest jetzt in deine Liste das Rauchen, Trinken, Süchte etc. aufnehmen.

Irgendwann ist dann die Liste so groß daß du vielleicht draufkommen wirst, daß man über alles diskutieren kann.
Gerade für Raucher gibt es - zumindest wo ich wohne - excellente Unterstützung. Das fängt bei der kostenlosen Beratung beim Hausarzt an. Die OÖGKK bietet alle 3 Monate zu einem geringen Unkostenbeitrag Raucherentwöhnungsseminare an, die sehr erfolgreich sind.

Ich denke eher, dass es zwar genug Möglichkeiten gibt, Unterstützung für das Loskommen für beinahe alle Süchte gibt, jedoch fehlt es vielen am ersten Schritt. Das ist aber logisch, da jedes Suchtverhalten vom Abhängigen als Letztes als solches erkannt wird.

Wo man wirklich noch feilen kann, ist die Bewusstseinsstärkung, sodaß es z. B. "uncool" ist zu Rauchen oder zu Saufen. Hier wäre noch viel Potential vorhanden.

Lg Oliver

PS: die in meiner Signatur angeführten Triggerwörter führen bei gewissen Senatoren zu einem stark emotionalen Diskussionsverhalten. Bei diesem Thema konnte ich das noch nicht feststellen - warten wir mal ab ....
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lg Oliver

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Alt 08.07.2007, 12:35   #252
Wickerl
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Zitat:
Original geschrieben von rev.antun
warum soll ich wieder mal sinnlos mit dir diskutieren wenn es um fakten geht?
nur eine Frage an dich, rev.antun,
beziehst du dich auf das:
LoM schrieb:" das einzige was wichtig ist, um bei diesen "drogen" davon wegzukommen ist einfach ein starker wille, dann kannst von einer minute auf die andere aufhören zu drinken/rauchen. und wenn jetzt einer sagt ds es ein blödsinn ist dann ist er selber eine willens schwache person ... "


Wickerl schrieb: "woher weißt du, dass so einer, eine willensschwache person ist?"
Wickerl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2007, 19:45   #253
The_Lord_of_Midnight
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Zitat:
Original geschrieben von LouCypher
wann stirbt ein extremraucher? Nach 40-50 jahren konsum? Bin sicher wenn man im gleichen verhältnis cola sauft wie starke raucher rauchen schafft mans keine 40 jahre.
Also in dem erwähnten Dokument über das Rauchen ist die Rede von ZEHNTAUSENDEN Menschen, die in Österreich jedes Jahr an den Folgen des Rauchens sterben.
Da sind noch lange nicht all die Hunderttausenden wenn nicht gar Millionen Menschen berücksichtigt, die Erkrankungen der Atemwege bekommen.

Und selbstverständlich ist jedes Form des Nahrungs- und Genußmittel-Mißbrauchs schädlich.
The_Lord_of_Midnight ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2007, 19:46   #254
The_Lord_of_Midnight
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Zitat:
Original geschrieben von Oli
Bei diesem Thema konnte ich das noch nicht feststellen - warten wir mal ab ....
Vielleicht weil die Meinung diesmal zufällig nicht so sehr von deiner abweicht.
The_Lord_of_Midnight ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2007, 19:56   #255
The_Lord_of_Midnight
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Zitat:
Original geschrieben von Wickerl
Wickerl schrieb: "woher weißt du, dass so einer, eine willensschwache person ist?"
Ja, da bin ich absolut deiner Meinung.
Manche unbewußt ablaufende Mechanismen sind so stark, daß die betroffenen Menschen den daraus folgenden Reaktionen hilflos ausgeliefert sind.
Und da rede ich jetzt nicht von irgendwelchen "Verrückten", sondern von ganz normalen Durchschnitts-Menschen wie du und ich.

Jeder dem es sehr gut geht, kann natürlich sehr einfach darüber urteilen, daß andere Menschen willensschwach wären.
Aber es steckt bei weitem mehr dahinter als einfach nur einen Lichtschalter auszuschalten oder sich einmal nur kurz anzustrengen und dann funktioniert das schon.

Menschen sind komplexe Wesen, die kann man nicht so geradlinig in ein Schema einteilen.
Derartige Einteilungen helfen nur denjenigen, die nicht wirklich den Durchblick haben.


Letztendlich ist es aber leider so, daß jeder doch für sich selbst die Entscheidung treffen muss, ob er dazu bereit oder überhaupt in der Lage ist, etwas zu verändern.
Jemand der sich nicht helfen lassen will, kann man auch fast nicht helfen.
Selbst wenn man die Leute einsperren würde, würde das nichts bringen.

Das einzige was man tun kann ist irgendwie das Bewusstsein zu schaffen, daß Rauchen ein riesengroßes Problem ist.
Erst wann das bei sehr vielen Menschen gelingt wird sich wirklich was ändern.
Die danach kommenden Mühen muss aber jeder selbst auf sich nehmen.

Und wenn diese Wege nicht nur wohlhabenden Menschen offen stehen, wäre das ein großer Vorteil.
The_Lord_of_Midnight ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2007, 20:01   #256
LouCypher
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Zitat:
Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
Also in dem erwähnten Dokument über das Rauchen ist die Rede von ZEHNTAUSENDEN Menschen, die in Österreich jedes Jahr an den Folgen des Rauchens sterben.
Da sind noch lange nicht all die Hunderttausenden wenn nicht gar Millionen Menschen berücksichtigt, die Erkrankungen der Atemwege bekommen.

Und selbstverständlich ist jedes Form des Nahrungs- und Genußmittel-Mißbrauchs schädlich.
Schon aber nach welcher zeit? Damit rauchen wirklich spürbar auf die gesundheit geht musst verdammt viel konsumieren.

So viele opfer gibts ja nur weil rauchen seit jahrzehnten in absolut jeder situation als normal galt.

Wär es gesellschaftlich nicht möglich vom aufstehen bis zum einschlafen durchzurauchen, dann gäbs auch viel weniger tote.

IMHO liegt das weniger an den schädlichen inhaltsstoffen die der ja organismus sehr lange verträgt sondern an dem absolut zügellosen konsum vieler raucher.

Würde man soviel alkohol trinken wie manche rauchen wär man vermutlich schon am ersten tag tot. Hab natürlich keinen plan wieviel alkohol eine zigarette bedeuten würde aber interessant wär so ein vergleich schon.
____________________________________
Greetings
LouCypher
LouCypher ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2007, 20:12   #257
The_Lord_of_Midnight
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Natürlich.
Genau das ist das Problem.
Das exzessive und hemmungslose Rauchen, weil man eben sehr schnell davon süchtig wird.
Genau deswegen haben wir mit dem Rauchen ein riesengroßes Problem.

Und genau auch wegen dem relativ folgenlosen "Einstieg in die Sucht" wird das von so vielen Menschen unterschätzt.
Wenn sie es dann vielleicht bemerken würden, sind die Folgen so schlimm daß viele Menschen schlichtweg ablehnen überhaupt ein Problem zu haben.
Das geht sogar so weit daß sich manche nicht mal mehr dessen bewusst sind und mit der "Ablehnung jeglicher Verantwortung" es bewusst sogar ehrlich meinen.
Aber unbewusst tut sich einiges das da im versteckten ablauft.
The_Lord_of_Midnight ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2007, 10:05   #258
Oli
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Zitat:
Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
Vielleicht weil die Meinung diesmal zufällig nicht so sehr von deiner abweicht.
Nein, dem ist nicht so. Ich bin so ein Exempel, welches Deiner Ansicht nach wie weiter oben erwähnt, kaum vorkommt.

Ich rauche seit meinem 18 Lebensjahr, früher ca. 1 Packerl am Tag. Seit 2 Jahren bin ich Gelegenheitsraucher (seit unsere Firma alle Büros als Rauchfrei eingeführt hatte). Ich rauche jetzt max. 1-2 Zigaretten/Tag, oft auch gar nix, beim Fortgehen manchmal mehr.

Ganz aufhören wollte ich nie (obowhl probiert), so hab ich meinen Genuß und gesundheitlich kaum einen Schaden.

Lg Oliver
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Alt 09.07.2007, 11:41   #259
Fusi
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1) Alkohol ist "Gesund":

Das Thema ein 1/8 Rot pro Tag, oder ein Bier nach dem Sport sein Gesund.. JA und NEIN! Gesund ist das was drinnen ist, Vitamine etc.. AABER leider ist da auch Alohol im Getränk! Und dieser ist sehr schädlich, was den gesunden Effekt wieder aufhebt. Also, so lange Alkohol im Wein und Bier ist (ja auch in alkoholfreien Bier ist Alkohol) ist es ungesund. Egal wie wenig Pro Tag!

2) Sucht:
Der Wille ist stäker, bzw. kann stärker sein, als die körperliche Abhängigkeit. Kenne Leute welche einmal Heroin ausprobiert haben weils sie es wissen wollten, 1x Koks etc.. und diese Person bzw. Personen sind auch bei einem mal verblieben! Ich selbst bin seit Geburt an Nichtraucher, und habe auf einer Party mal demonstrativ eine Zigarette geraucht um zu Zeigen das dies NICHT abhängig macht.

2a) Ex-Alkoholiker:
Kenne hier jemanden, der war schon extrem drauf. Hat jeden Tag seinen Vollrausch gehabt, schon gezittert, schwere Körperliche bzw. geistige Probleme gehabt. War dann in Kalksburg auf Entwöhnung. Diese Person kann nun Alkohol mit Maß und Ziel trinken, OHNE Rückfällig zu werden. Ist hier auch wieder eine Frage der Willensstärke.
____________________________________
Der Kopf ist rund damit man beim denken schneller die Richtung wechseln kann.
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Alt 09.07.2007, 12:04   #260
Karl
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Zitat:
Original geschrieben von Fusi

2a) Ex-Alkoholiker:
Kenne hier jemanden, der war schon extrem drauf. Hat jeden Tag seinen Vollrausch gehabt, schon gezittert, schwere Körperliche bzw. geistige Probleme gehabt. War dann in Kalksburg auf Entwöhnung. Diese Person kann nun Alkohol mit Maß und Ziel trinken, OHNE Rückfällig zu werden. Ist hier auch wieder eine Frage der Willensstärke. [/b]
Tut mir leid. Aber das bezweifle ich stark. Vor allem das er jetzt mit Maß und Ziel trinken kann. Das ist ein Märchen. Der war sicher kein Alkoholiker.
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