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Alt 03.10.2004, 22:54   #71
Uwe.B
Veteran
 
Registriert seit: 09.07.2001
Beiträge: 451


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Also, ich will hier natürlich nicht alles schön reden was an der 707 einfach nicht in Ordnung ist. Dass sie Fehler hat liegt auf der Hand, habe ich aber auch schon früher gesagt.

Nur, habe ich mitlerweile für drei renomierte Payware- Addon Hersteller getestet. Keiner, nicht ein einzieger wartet bis alle Betatests abgeschlossen sind. Ein Euch allen bekannter und wohl auch geschätzter Designer, hat nach der Konfrontation mit einem aufgebrachten Betatester einmal folgendes im Beta Forum berichtet. "Wir wissen, dass noch nicht alles perfekt ist, aber wir müssen auch einmal Geld verdienen! Ja, so ist das nun mal im Leben!"

Das passiert und wird auch imer wieder passiere, dafür gibt es dann eben auch die patches.

Das Problem ist, dass sowie irgendein Hersteller auch nur im entferntesten andeutet ein neues Produkt zu releasen sich die User in den Foren überschlagen und ständig nachfragen wann kommt denn nun das Flugzeug. Die eine Maschine noch nicht fliegen können, die andere aber schon haben wollen. Das soll zwar keine Entschuldigung für bugreiche Produkte sein, ist aber leider gang und gebe. Siehe Forumseinträge auch hier, 747-400, MD11 etc.

Ständig wird nachgefragt wann kommt denn nun die DF727 und jede Wette, wenn sie denn da ist wird es wieder genug Leute geben, die was zu meckern haben, womit wir wieder am Anfang wären.

Und zu Tobi, drei frames sind in der Tat arg wenig. Ich habe auf meiner betagten Aldi Kiste zwischen 14 und 32. Vielleciht irgend ein Fehler in Deinem System? Nicht gleich in die Luft gehen war nur eine Frage


Grüße
Uwe
Uwe.B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2004, 23:08   #72
Vortex Generator
Jr. Member
 
Registriert seit: 14.10.2001
Beiträge: 81


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Zitat:
Ein Euch allen bekannter und wohl auch geschätzter Designer, hat nach der Konfrontation mit einem aufgebrachten Betatester einmal folgendes im Beta Forum berichtet. "Wir wissen, dass noch nicht alles perfekt ist, aber wir müssen auch einmal Geld verdienen! Ja, so ist das nun mal im Leben!"
Und wo kommt das Geld her, das verdient werden muss? Natürlich vom Kunden, der sich dann mit dem unfertigen Produkt herumärgern muss!

Zitat:
Das Problem ist, dass sowie irgendein Hersteller auch nur im entferntesten andeutet ein neues Produkt zu releasen sich die User in den Foren überschlagen und ständig nachfragen wann kommt denn nun das Flugzeug.
Na ja, vielleicht sollten die Firmen ein neues Produkt nicht schon zwei Jahre vor der Fertigstellung ankündigen?! Man hat das Gefühl das ein neues add-on von den Software-Schmieden bereits dann angekündigt wird, wenn dort auch nur erstmals die Möglichkeit dieses zu produzieren "angedacht" wird, also praktisch noch kein einziges Byte programmiert wurde.
Es ist ja nicht verwunderlich, wenn die zukünftigen Kunden, Jahre nachdem eine "baldige Veröffentlichung" angekündigt wurde, ungeduldig werden...
Vortex Generator ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2004, 23:17   #73
TobiEDDH
Elite
 
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Beiträge: 1.132


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Zitat:
Original geschrieben von Uwe.B Und zu Tobi, drei frames sind in der Tat arg wenig. Ich habe auf meiner betagten Aldi Kiste zwischen 14 und 32. Vielleciht irgend ein Fehler in Deinem System? Nicht gleich in die Luft gehen war nur eine Frage
Da das Problem nur bei der 707 auftritt denke ich mal weniger, daß es an meinem System liegt. Im CS Forum ist das Problem ja auch schon von mehreren Usern angesprochen worden. Habe eben eine Platzrunde über FlyTampa's KSFO gedreht, und die Frames waren den ganzen Flug über ok. Wie gesagt, mal gehen sie in den Keller und mal nicht.

Gruß
Tobi.
TobiEDDH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2004, 08:09   #74
Jackal
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Registriert seit: 06.02.2003
Beiträge: 1.933


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Uwe,

>> Keiner, nicht ein einzieger wartet bis alle Betatests abgeschlossen sind

Ja, scheinbar gängige Praxis. Das macht es aber auch nicht besser.

Ich denke, die vollmundigen Werbesprüche tragen auch dazu bei. Alles "highly realistic", "extremely accurate", "fully authentic". Nachher sind es dann die ungezogenen Nörgler, die das Produkt an den Sprüchen messen. Und es kommt schnell ein Rückzieher nach dem Motto "ist doch alles nur ein Spiel, was wollt ihr denn".

Es gibt auch Firmen, wo man die Produkte anstandslos zurückgeben kann, wenn sie nicht gefallen. Bei Captainsim geht das wohl nicht.

Übrigens, die CS 707 fliegt mit falschen Autopilot rum. Den Sperry SP-50 hat CS wohl von der 727 rüberkopiert. Die 707 hatte aber einen Bendix PB-20.

Nu denn, manche Hersteller betteln inständig um eine gelbe Karte und wundern sich dann, wenn sie die auch bekommen

Michael
Jackal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2004, 08:13   #75
Jackal
Inventar
 
Registriert seit: 06.02.2003
Beiträge: 1.933


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Uwe,

>> Keiner, nicht ein einzieger wartet bis alle Betatests abgeschlossen sind

Ja, scheinbar gängige Praxis. Das macht es aber auch nicht besser.

Ich denke, die vollmundigen Werbesprüche tragen auch dazu bei. Alles "highly realistic", "extremely accurate", "fully authentic". Nachher sind es dann die ungezogenen Nörgler, die das Produkt an den Sprüchen messen. Und es kommt schnell ein Rückzieher nach dem Motto "ist doch alles nur ein Spiel, was wollt ihr denn".

Es gibt auch Firmen, wo man die Produkte anstandslos zurückgeben kann, wenn sie nicht gefallen. Bei Captainsim geht das wohl nicht.

Übrigens, die CS 707 fliegt mit falschen Autopilot rum. Den Sperry hat CS wohl von der 727 rüberkopiert. Die 707 hatte aber einen Bendix PB-20.

Nu denn, manche Hersteller betteln inständig um eine gelbe Karte und wundern sich dann, wenn sie die auch bekommen

Michael
Jackal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2004, 12:02   #76
Gert LOWG
Elite
 
Registriert seit: 02.11.2003
Beiträge: 1.380


Standard

Zitat:
Original geschrieben von Vortex Generator
Na ja, vielleicht sollten die Firmen ein neues Produkt nicht schon zwei Jahre vor der Fertigstellung ankündigen?! Man hat das Gefühl das ein neues add-on von den Software-Schmieden bereits dann angekündigt wird, wenn dort auch nur erstmals die Möglichkeit dieses zu produzieren "angedacht" wird, also praktisch noch kein einziges Byte programmiert wurde.
Es ist ja nicht verwunderlich, wenn die zukünftigen Kunden, Jahre nachdem eine "baldige Veröffentlichung" angekündigt wurde, ungeduldig werden...
Geb ich dir Recht!

LG GERT!
Gert LOWG ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2004, 12:42   #77
wahltho
Inventar
 
Registriert seit: 13.01.2002
Beiträge: 2.564


Standard @Hans Hartmann

Mal eine Frage an Dich:

Aus wieviel Lines of Code besteht ein "State-of-the-Art" Addon-Flieger, z.b. die neue ATR von DF, so in etwa. Grobabschätzung reicht.

Ich hoffe das ist kein Betriebsgeheimnis
____________________________________
Gruss

Thomas
wahltho ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2004, 08:40   #78
Jackal
Inventar
 
Registriert seit: 06.02.2003
Beiträge: 1.933


Standard

Hier gibt's einen Betatester (Jason Peters, User B52Dawg), der den Mumm hat, sogar öffentlich und in blauer Schrift herausgehoben im Captainsim-Forum die Wahrheit über den Betatest zu sagen :

http://captainsim.info/forum/viewtop...er=asc&start=0

Saustark, ich ziehe meinen Hut vor dem Mann.

Michael
Jackal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2004, 09:14   #79
HansHartmann
Inventar
 
Registriert seit: 12.02.2001
Alter: 57
Beiträge: 2.908


Standard Re: @Hans Hartmann

Zitat:
Original geschrieben von wahltho
Aus wieviel Lines of Code besteht ein "State-of-the-Art" Addon-Flieger, z.b. die neue ATR von DF, so in etwa. Grobabschätzung reicht.
Zeilen kann ich nicht sagen. Ich habe mal die Dateien mit den Endungen .cpp und .h genommen und deren Größe aufsummiert. Headerdateien, die nicht von mir stammen, sowie alle anderen Dateitypen habe ich nicht mit eingerechnet.

Kern: 525kB
Systemsimulation: 261kB
normale Gauges: 2,22MB
GDIPlus-Gauges: 127kB
FMC-Kern: 422kB
FMC-Display: 240kB

Insgesamt 3,76MB
Bei einem Schnitt von 40 Zeichen pro Zeile ergibt das 98.516 handgetippte Zeilen.
____________________________________
Bis dann,
Hans
Digital Aviation
HansHartmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2004, 09:28   #80
schwudde
Veteran
 
Registriert seit: 21.05.2004
Alter: 46
Beiträge: 252


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Michael,

Danke für den Hinweis. Vor allem wird aber deutlich das die User ganz bewußt als Beta-Tester "mißbraucht" wurden. Und genauso schlimm finde ich die Art und Weise wie CS mit dem Beta-Team umgegangen ist. Sie haben eine Beta-Version erhalten. Dann haben sie sich die Zeit genommen das Teil zu testen. Die Fehler die sie gefunden haben wurden CS mitgeteilt-ohne das Seitens CS eine Antwort, geschweige denn eine zweite Beta-Version kam. Stattdessen wurde die 707 aus heiterem Himmel released-mir jeder Menge grober Fehler.

Traurig ist nur das es CS überhaupt möglich war so vorzugehen-sie haben ja keine Konkurrenz für die 707. Momentan arbeitet leider kein anderer Addon-Hersteller an einer 707.

Bleibt abzuwarten was der Patch bringt. Hab die 707 gestern deinstalliert weil sie in ihrem jetzigen Zustand unfliegbar ist. Vor allem aber war sie das letzte Produkt welches ich mir von CS gekauft habe.

So bleibe ich weiter bei meinen "alten" Lieblingsmaschinen: die PT TU154, die RFP742 und wenns ganz schnell gehen soll kanns auch mal die PMDG sein. Warten wir nun auf die neue 767 und die 727 von Dreamfleet *endlichhabenwill*.

P.S. Um festzustellen das der AP nicht richtig funktioniert, die Crewansagen falsch sind un im VC das Overhead-Bitmap einer 727 erscheint braucht es meiner Meinung nach keine Beta-Tester. Schon schlimm...

Viele Grüße
____________________________________
Sven
http://online.vatsimindicators.net/871844/3.png
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