speed unterhalb 10000 ft. mit 'nem heavy aircraft

[hpfranzen]

Hallo Georg,

weil ich auch auf jenem schmalen Brett stehe mal die Frage: Welche Karte brauche ich denn um zu erkennen in welchem Luftraum ich mich befinde?

[TheltAlpha]

Original geschrieben von 772
Grundsätzlich steht auf allen SID Charts für EGLL:

Maximum IAS 250kts below FL100 unless otherwise authorized.
(...) Es scheint also so zu sein, dass man grundsätzlich Erlaubnis vom ATC haben muss.

Ja, das ist schon klar, unter FL100 baucht man eine Erlaubnis. Aber so wie ich das sehe, ist es ab FL100 uneingeschränkt erlaubt. In Österreich zum Beispiel geht außerhalb von SRAs E bis FL125. Das heißt, obwohl dort unkontrollierter VFR-Verkehr vorhanden sein kann, kann man theoretisch mit 500 Knoten dahin brettern. Und wenn ich hpfranzens Aussage richtig interpretiere, wissen (vor allem ausländische) Airlinepiloten tatsächlich nicht um die Luftraumstruktur bescheid. Ziemlich gefährlich das ganze, meiner Meinung nach.

Dimitris

[Schnösel]

Ich nenn Dich lieber Martin

Würde mich trotzdem mal interessieren, wo Du auf IFR-Anflugkarten, nehmen wir doch der Einfachheit halber die verbreiteten von Jeppesen, siehst, wann Du wo unter FL100 in Airspace C bist, oder nicht

[Martin Georg/EDDF]

Moin Jungs,

klar, auf den Approach Charts steht das nicht drauf. Nur das ist ja nicht alles, was ich an Kartenmaterial im Cockpit habe. Wenn ich z.B. auf meine LowAlt Enroute Charts schaue, dann ist da jeder Airspace C und D in Deutschland eingezeichnet, komplett mit horizontaler und vertikaler Ausdehnung. Bei anderen Kartenherstellern kenn man die Dinger z.B. als "Area Chart" (z.B. im Jeppesen Airway Manual). Und Enroute Charts hat man ja auch an Bord. Beispiel Berlin:

[hpfranzen]

Sauber, danke Martin.

Hatte in den letzten 20 Jahren noch keine Low Level Chart aufgeklappt.
Da fliege ich lieber 250 unter 100 oder entsprechend nach Freigabe...

[Gerson Nerger]

hähä ... habe mir mal erlaubt, martins jpg mit ein paar informationen aus meinem leben zu spicken

[Martin Georg/EDDF]

Hatte in den letzten 20 Jahren noch keine Low Level Chart aufgeklappt.

Da sach ich jetzt ma nix zu

Da fliege ich lieber 250 unter 100 oder entsprechend nach Freigabe...

Damit ist man natürlich immer auf der sicheren Seite!

[Schnösel]

Wenn Du mir das ganze jetzt noch auf Jeppesenkarten zeigst, dann bin ich zufrieden

Ansonsten glaube ich doch eher den Aussagen von Piloten, die tagtäglich in D hin und hershuttlen.
"Ich weiß normalerweise nicht, wann ich in Airspace C unter FL100 bin und wann nicht!"

Aus folgenden Gründen:

- Karten vom DoD benutzt so gut wie kein Airliner
- Auf den Low EnrouteCharts von J. ist der Aispace C nicht detailliert eingezeichnet
- Auf den Area-Charts schon, die gibt es aber nur um die großen Plätze, EDDN z.B. nicht.
- weil kein Airlinerpilot im Approach seine Enroutecharts auspackt.
- siehe H.P.Franzen...

[TheltAlpha]

Original geschrieben von Martin Georg/EDDF

Damit ist man natürlich immer auf der sicheren Seite!

Mensch, warum werde ich hier so ignoriert? Stimmen meine Aussagen bezüglich Airspace Echo bis FL125 - also dass es eben nicht immer und generell sicher ist, das Limit von 250 Knoten nur unter FL100 einzuhalten - nicht? Dann bitte ich freundlich um Erklärung, wo mein Gedankenfehler liegt.

Dimitris