Das "Always-on" Debakel bei M$

[Harika]

Der Vorteil von Always on kann DRM sein, ein DRM das defacto kaum bis gar nicht geknackt werden kann. Siehe Diablo 3, SC2, Sim City. Nun der Verbraucher mag schreien und auf dem ersten Blick sieht das auch dumm aus, weil weniger Sales, nur sehen wir uns dies mal genauer an. Spielehersteller A, produziert einen AAA Titel exklusiv für die XBOX, denn es gibt keine Raubkopien, der Second Hand Markt ist ausgeschaltet daher bekommt A auch noch lange nach Release Kohle und Gamestop schaut durch die Finger. Die Spiele von A ziehen nun viele Spieler an und auch wenn Adam Orth Dummes sagt, er hat auch recht wenn defacto jede Konsole, Handy oder PC Dauer-on ist. Die Spieler die kein Internet haben kann man an einer Hand abzählen, die DRM Verweigerer kommen sowieso, das ist doch nur heisst Luft. Siehe die Geschichte um Modern Warfare und dezidierte Server.
Persönlich nutze ich die PS3 hauptsächlich als Media Server, das UI ist halt nur kacke, wenn MS da etwas ordentliches bringt ist es eine Überlegung wert.

[Undertaker]

Zitat von Harika

Der Vorteil von Always on kann DRM sein, ein DRM das defacto kaum bis gar nicht geknackt werden kann. Siehe Diablo 3, SC2, Sim City.

Alles braucht seine Zeit. FIFA13 galt auch als "uncrackbar".

Zitat von Harika

Nun der Verbraucher mag schreien und auf dem ersten Blick sieht das auch dumm aus, weil weniger Sales, nur sehen wir uns dies mal genauer an. Spielehersteller A, produziert einen AAA Titel exklusiv für die XBOX, denn es gibt keine Raubkopien, der Second Hand Markt ist ausgeschaltet daher bekommt A auch noch lange nach Release Kohle und Gamestop schaut durch die Finger.

Das stimmt, aber was wenn es so gut wie keine Verkäufe gibt, weil keiner eine Xbox720 haben will?? Es gibt genug exklusiv Titel auf die ich schon verzichtet habe und andere können es auch.

Zitat von Harika

Die Spiele von A ziehen nun viele Spieler an und auch wenn Adam Orth Dummes sagt, er hat auch recht wenn defacto jede Konsole, Handy oder PC Dauer-on ist.

Falsch, siehe mein 1. Post den du dir offensichtlich nicht vollständig durchgelesen hast.

Zitat von Harika

Die Spieler die kein Internet haben kann man an einer Hand abzählen, die DRM Verweigerer kommen sowieso, das ist doch nur heisst Luft. Siehe die Geschichte um Modern Warfare und dezidierte Server.

Heisse luft?^^
http://www.youtube.com/watch?v=Fjw4Zw7sGNQ

Einen Serveremulator für ein Spiel zu schreiben, den Umfang eines Spiels zu 80% zu überholen bzw. zu erweitern, Fehler im Spiel zu beheben, und selbst nach einer drohen Klage seitens Activi$ion nochmals durchzustarten(die Matchmaking-Funktion war der Grund für die Klage) ist alles andere als heiße Luft!
Noch dazu dieses Video ist vom Mai 2012 die Features wurden derweil schon wieder erweitert und die Zahl der Nutzer steigt auch ständig. (derzeit 834389 http://fourdeltaone.net/forum/memberlist.php )
Modern Warfare 2 ist nur EIN Projekt, MW3 läuft auch schon.

[Harika]

Zitat von Undertaker

Alles braucht seine Zeit. FIFA13 galt auch als "uncrackbar".

Die von mir genannten Spiele sind noch immer nicht vollständig geknackt, und das ein Jahr nach Release. Das ist ein sehr starkes Argument für die always-on Konsole, denn jeder Tag den ein Kopierschutz ungeknackt bleibt bring Mehreinnahmen. Da war vor kurzem auf 4players ein Artikel darüber. FIFA 13 galt auch nie als uncrackbar, sondern nur als sehr komplex, dieser war aber auch nur lokal anzusehen und nicht wie SimCity mit dauerhafter Internetverbindung.

Zitat von Undertaker

Das stimmt, aber was wenn es so gut wie keine Verkäufe gibt, weil keiner eine Xbox720 haben will?? Es gibt genug exklusiv Titel auf die ich schon verzichtet habe und andere können es auch.

Das ist deine Vermutung, wie es kommt entscheidet der Markt und bis dato hat dieser ausser bösen Bewertungen nichts bewirkt. Siehe eben Diablo3, Sim City usw... Es wird geheult, aber dann doch gekauft. Als Publisher was interessieren mich diese Kritiker die mir sowieso Geld geben, egal was ich mache?

Zitat von Undertaker

Falsch, siehe mein 1. Post den du dir offensichtlich nicht vollständig durchgelesen hast.

Ich finde wirklich den Punkt nicht wo meine Behauptung wiederlegt ist. Wenn du dein Netzwerkkabel aussteckst ist das für dich relevant, für mich ist es relevant das meine Konsole dauerhaft on ist, wie mein PC, mein Handy, mein Tablet, mein eBook reader.

Zitat von Undertaker

Heisse luft?^^
http://www.youtube.com/watch?v=Fjw4Zw7sGNQ

Einen Serveremulator für ein Spiel zu schreiben, den Umfang eines Spiels zu 80% zu überholen bzw. zu erweitern, Fehler im Spiel zu beheben, und selbst nach einer drohen Klage seitens Activi$ion nochmals durchzustarten(die Matchmaking-Funktion war der Grund für die Klage) ist alles andere als heiße Luft!
Noch dazu dieses Video ist vom Mai 2012 die Features wurden derweil schon wieder erweitert und die Zahl der Nutzer steigt auch ständig. (derzeit 834389 http://fourdeltaone.net/forum/memberlist.php )
Modern Warfare 2 ist nur EIN Projekt, MW3 läuft auch schon.

[/quote]

Das ist nun komplett andere Baustelle, mein Punkt war dass die MW Community mit Kaufverzicht gedroht hat sollte es keine dezidierten Server geben und es am Ende doch gekauft wurde, wenn sich Private nun einen Spass daraus machen einen dezidierten Server, für den man übrigens auch online sein muss, zu entwickeln, was kratzt das die Entwickler? Vorallem da der Nachfolger bereits heraussen ist.

[Undertaker]

Zitat von Harika

Da war vor kurzem auf 4players ein Artikel darüber.

danke, hab ich noch gar nicht gelesen

Zitat von Harika

FIFA 13 galt auch nie als uncrackbar, sondern nur als sehr komplex, dieser war aber auch nur lokal anzusehen und nicht wie SimCity mit dauerhafter Internetverbindung.

Naja entweder SKIDROW oder Vitality schrieben anfangs es wäre uncrackbar.. RELOADED hat später dann einen art "workaround" herausgebracht. Jetzt ist gibt es auch schon den "wahren" crack.
Und es stimmt es gab hier nicht die zwingende dauerhafte Internetverbindung, aber ich habe nur allgemein gemeint, dass alles seine Zeit braucht. Banal aber selbst wenn man diese Spiele erst in 5 jahren (jaja da interessiert es aber keinen mehr ) würde dies dennoch bedeuten, dass es möglich ist.

Zitat von Harika

Das ist deine Vermutung, wie es kommt entscheidet der Markt und bis dato hat dieser ausser bösen Bewertungen nichts bewirkt. Siehe eben Diablo3, Sim City usw... Es wird geheult, aber dann doch gekauft. Als Publisher was interessieren mich diese Kritiker die mir sowieso Geld geben, egal was ich mache?

Schon verständlich, mich würden Kunden die mehrmals bewiesen haben, dass sie (fast) jeden Dreck auch nicht kümmern wenn sie meckern, aber.. (und DAS ist eben genau die Frage) läuft das Fass jetzt endgültig über? Wenn ich von Zimmer A in Zimmer B "umsiedeln" will es aber nicht möglich ist, weil das Kabel dann zu kurz ist?

Zitat von Harika

Ich finde wirklich den Punkt nicht wo meine Behauptung wiederlegt ist. Wenn du dein Netzwerkkabel aussteckst ist das für dich relevant, für mich ist es relevant das meine Konsole dauerhaft on ist, wie mein PC, mein Handy, mein Tablet, mein eBook reader.

Ich verstehe jetzt was du meinst, deine Geräte sind bewusst immer online, ABER.. du kannst sie doch noch ausschalten wann du willst oder nicht? bsp: Mein letzter 3-Tarif beinhaltete ein Datenvolumen von nur 100MB/Monat, daher habe ich den Datenverkehr immer nur dann eingeschaltet, wenn es nötig war.

Zitat von Harika

Das ist nun komplett andere Baustelle, mein Punkt war dass die MW Community mit Kaufverzicht gedroht hat sollte es keine dezidierten Server geben und es am Ende doch gekauft wurde, wenn sich Private nun einen Spass daraus machen einen dezidierten Server, für den man übrigens auch online sein muss, zu entwickeln, was kratzt das die Entwickler? Vorallem da der Nachfolger bereits heraussen ist.

Ok ok, ich sehe, bei den letzten beiden Punkten reden wir etwas auseinander.
Diese "Drohung" war mir bewusst. Ebenso, dass es am Ende auch wieder jeder gefressen hat, aber ich dachte es ging um die Aufregung selbst, und daraus resultierte ja erst AlterIWnet bzw FourDeltaOne

[Harika]

Zitat von Undertaker

Schon verständlich, mich würden Kunden die mehrmals bewiesen haben, dass sie (fast) jeden Dreck auch nicht kümmern wenn sie meckern, aber.. (und DAS ist eben genau die Frage) läuft das Fass jetzt endgültig über? Wenn ich von Zimmer A in Zimmer B "umsiedeln" will es aber nicht möglich ist, weil das Kabel dann zu kurz ist?

Ich verstehe jetzt was du meinst, deine Geräte sind bewusst immer online, ABER.. du kannst sie doch noch ausschalten wann du willst oder nicht? bsp: Mein letzter 3-Tarif beinhaltete ein Datenvolumen von nur 100MB/Monat, daher habe ich den Datenverkehr immer nur dann eingeschaltet, wenn es nötig war.

Ich glaube nicht das eine Always-on Konsole einen Riesentumult verursachen würde, dafür ist die Akzeptanz einfach da oder es bleibt ein Sturm im Wasserglas. Was die interesantere Frage ist, kann MS den Dauerbetrieb auf der anderen Seite garantieren? Denn wenn die Server versagen, dann funktioniert auch die Konsole nicht mehr und bei einer geplanten Laufleistung von sagen wir mal sieben Jahren sind das immense Investitionen und wenn es schiefläuft dann ist der Shitstorm gewaltig. Ich sehe die Möglichkeit nicht dass MS oder irgendeine andere Firma dies in nächster Zukunft lösen wird. Daher gehe ich auch nicht davon aus dass die Konsole always on sein wird.

[zonediver]

Der Witz an dem Prinzip ist ja nicht "always on" sondern der Umstand, dass das Gerät ohne Infrastruktur nicht funktioniert >>> Brtefbeschwerer - und DAS ist der Kritikpunkt!!! Ohne Internet und Server auf der anderen Seite >>> NUTZLOSER DRECK - wer kauft sowas bitte?

Wenn MS die Server abdreht, dann hat man 500er in den Sand gesetzt - oder was soll man mit dem Dreck dann noch anfangen?
Wenn die iNet-Verbindung weg is >>> NUTZLOSER Dreck die Zweite!!!

Habt ihr nichts aus der Vergangenheit gelernt? Gameserver OFF, Game nutzlos - so einfach ist das