WCM - Das österreichische Computer Magazin Forenübersicht
 

Zurück   WCM Forum > Rat & Tat > Hardware-Beratung & Erfahrungen

Hardware-Beratung & Erfahrungen Rat & Tat bei Fragen wie "Was soll ich kaufen?", "Was ist besser...?", "Wer hat Erfahrungen mit...?", "Wieviel RAM, Festplattenspeicher, MHz,...?" sowie Garantie-, Reparatur- und Service-Probleme.

Microsoft KARRIERECAMPUS

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 09.09.2007, 06:58   #21
TONI_B
Inventar
 
Registriert seit: 30.03.2000
Ort: NÖ
Alter: 64
Beiträge: 1.508


Standard

So weit ich das Phasendiagramm von CO2 im Kopf habe, existiert flüssiges CO2 nur bei Drücken über 5bar! D.h. Wenn du den PC bei normalen Luftdruck reinigst, hast du entweder festes oder gasförmiges CO2, aber niemals flüssiges!
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.09.2007, 14:36   #22
Huss
Inventar
 
Registriert seit: 27.06.2001
Beiträge: 2.200


Standard

Zitat:
Original geschrieben von Herwig

Zum Thema Steigrohrflasche: Laut einem Dokument von Linde entnimmt man aus einer solchen Flasche das CO2 im fluessigen Zustand. Da ich nicht wirklich glaube, dass du das Innenleben des Rechners Waschen willst, vermute ich, du meinst einen anderen Flaschentyp, oder?
Hallo Herwig,

Ich bin von Berufs wegen Chemiker und
kenne mich auch mit kritischen Druck/Temperaturen etc. aus, und weis recht genau was ich tue

Nur mit der Gasphase füllt sich die CO2 Flasche nicht wirklich - daher Steigrohrflasche.

Sehr entgegen kommt natürlich, wenn man eine kalte (leere) Flasche zum Füllen hat... dann bekommt man recht gut gefüllte CO2 Fläschchen. Das ganze wird durch Adiabatische Kompression sogar ziemlich warm ..was dann natürlich einem vollfüllen wieder etwas behindert - aber für mich reichts

CO2 selbst ist in der Flasche flüssig... und ergibt je nach Temperatur eine Druck von 30-70 Bar (von sehr kalt im Winter bis sehr heiß im Sommer... dann kann u.U. sogar das Sicherheitsventil gehen.

Ohne 2.Sicherheitsventil/Sollbruchstelle und eigens dafür geeigneten (geprüften) Materialien sollte man mit so etwas jedenfalls nicht herumspielen

"Don't try this at home" Man sollte eben wenn man solche Sachen veranstaltet sehr genau wissen was man tut und auch über die notwendige Ausrüstung verfügen.

Entleert man die Flasche aufrecht kommt Gas raus.
Falls man die Flüssigphase herauslässt verdampft ein Teil des CO2 ..und der Rest bildet Trockeneis in form von Schnee (festes CO2). Das hat dann -70 Grad.

Es gibt Geräte, wo man mit diesem Trick selbst Trockeneis herstellen kann ...bei größeren Mengen ist es aber günstiger es zu kaufen.

Siegfried
Huss ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.09.2007, 05:35   #23
Herwig
Inventar
 
Registriert seit: 13.10.2000
Beiträge: 1.622


Standard

Hallo und Danke fuer die weiteren Ausfuehrungen.

Nur der Vollstaendigkeit ein Auszug der angefuehrten Literaturquelle:
http://www.linde-gas.de/internationa...rybyalias/x12/$file/No.12.deutsch.Umgang%20mit%20Kohlendioxid.pdf

>>>
Entnahme aus CO2 Steigrohrflaschen:
CO2 Steigrohrflaschen haben im Inneren ein Steig- oder Tauchrohr, das
vom Flaschenventil bis dicht über den Flaschenboden reicht. Aus einer
Steigrohrflasche wird – solange sie aufrecht steht – CO2 zwangsläufig in
flüssiger Form entnommen. Folgende Besonderheiten sind bei der
Anwendung zu berücksichtigen:
# CO2 Steigrohrflaschen werden durch den Füllbetrieb eindeutig als solche
gekennzeichnet. Der Anwender muß bewußt zur Kenntnis nehmen, daß
er es mit einer CO2 Steigrohrflasche zu tun hat.
# CO2 Steigrohrflaschen dürfen nur verwendet werden, wenn die Entnahme
von flüssigem Kohlendioxid beabsichtigt ist.
...
<<<

Abschliessende Frage: Welche Temperatur hat das Gas wenn es deiner Flasche entstroemt, oder besser gesagt, wenn dieser "Wind" auf dem Mobo auftrifft?
Herwig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.09.2007, 21:45   #24
Huss
Inventar
 
Registriert seit: 27.06.2001
Beiträge: 2.200


Standard

Zitat:
Original geschrieben von Herwig
Welche Temperatur hat das Gas wenn es deiner Flasche entstroemt, oder besser gesagt, wenn dieser "Wind" auf dem Mobo auftrifft?
Wenn man es lange entnimmt, sinkt natürlich die Temperatur. Anfangs Umgebungstemeratur, wird aber schnell kühler.

Allerdings wird sich jede Druckgasflasche
abkühlen wenn man Gas entnimmt.

Wie gesagt, zum schnellen ausblasen reicht es und ich kann schnell und kostengünstig wieder befüllen.

Der Druck nimmt bei dieser Art von Gasen (deren Kritische Temperatur über den der Umgebung liegt z.b. CO2, Freone, Ammoniak, Flüssiggas) nicht ab, solange noch Flüssigphase vorhanden ist.

Bei Gasen, die in der Druckgasflasche gasförmig sind, nimmt der Druck proportional zur Entnahme ab. Inhalt=Druck*Volumen. Entnimmt man die halbe Menge, sinkt der Druck um die Hälfte.

(Natürlich nicht exakt, denn es gibt kein Ideales Gas)

Siegfried
____________________________________
Schöne Grüße
Siegfried TagesausFLÜge, Sondercharter ex Wien:
Bildbericht+Fernsehbeiträge unter: z.b. 24.10.09 Pisa/Florenz ect.
http://www.austrianaviationart.org/trips/
Huss ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.09.2007, 22:15   #25
Christoph
Mod, bin gerne da
 
Benutzerbild von Christoph
 
Registriert seit: 09.11.1999
Ort: W, NÖ
Alter: 74
Beiträge: 13.646


Standard


Aus der Frage von anve wird allmählich eine Diskussion über das Verhalten von Gasen bei Druckentlastung etc., also über Gasgesetze.
Erinnert mich an meine Prüfungen in Physikal. Chemie und Maschinenkunde.

Wer´s genauer wissen möchte:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gasgesetze
http://www.pctheory.uni-ulm.de/didac...ALT/GASGSZ.HTM
usw.
____________________________________
Liebe Grüße
Christoph

Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles seine Bemerkungen.
(Heinrich Heine)
Christoph ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.09.2007, 23:57   #26
Huss
Inventar
 
Registriert seit: 27.06.2001
Beiträge: 2.200


Standard

Zitat:
Original geschrieben von Christoph
Erinnert mich an meine Prüfungen in Physikal. Chemie und Maschinenkunde.
...da sieht man wieder, wozu man oft scheinbar unnötige Wissen praktisch brauchen kann

Siegfried
Huss ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.09.2007, 02:11   #27
Herwig
Inventar
 
Registriert seit: 13.10.2000
Beiträge: 1.622


Standard

Zitat:
Aus der Frage von anve wird allmählich eine Diskussion über das Verhalten von Gasen bei Druckentlastung etc
Das WCM-Forum baut seine Zustaendigkeiten also immer weiter aus ;-)
Herwig ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 16:34 Uhr.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Forum SEO by Zoints
© 2009 FSL Verlag