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Guru, e-Zitate & Off Topic Der WCM-Guru auch online, mysteriöse technische Angaben und sonstige 'Verlautbarungen'

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Alt 06.10.2003, 11:35   #31
Oli
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Zitat:
Original geschrieben von holzi
ich stimme dir schon zu, daß die SPÖ kein wirkliches Programm hat, aber was haben die GRÜNEN für ein Programm? - auch kein wirkliches, alles Larifari...

...aber das trifft derzeit eigentlich auf alle größeren Parteien zu
stimme ich Dir auch zu. Habe bei der letzten Landtagswahl im Landtag zwar Grün gewählt, aber letztends mit der schlechtesten Überzeugung, seit ich wählen gehe. Grün habe ich deshalb gewählt, weil ich eine zu starke ÖVP verhindern wollte.

Im Gemeinderat und bei den Bürgermeistern habe ich (erstmals) ungültig gewählt. Einfach deshalb, weil ich in Wels mit allen Parteien nicht zufrieden war. Auch nicht mit den Grünen, die ich sonst gewählt hatte, da man von denen da nur im Wahlkampf etwas hört oder sieht.

Generell glaube ich, daß die Unzufriedenheit aller Wähler in den letzten Jahren massiv gestiegen ist - und daß sollten sich alle Parteien in ihre ToDo-Liste schreiben.

Man kann auch unpopuläre Entscheidungen gut verkaufen, wenn ein Konzept dahinter steht!

Ciao Oliver
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lg Oliver

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Alt 06.10.2003, 14:38   #32
Lord Frederik
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wenn ich das ganze mal von meiner seite beleuchten darf.

von den programmen her - die sind im net ja auf der jeweiligen url zumindestens teilweise abrufbar - sind die parteien ja nur bei genauem studium unterscheidbar

von den parteien selbst her

spö - hat dieses land langsam aber sicher richtung abgrund geführt.
övp - maschiert mit leichten rechts/link schwenkern in ebendiese richtung.
fpö - hat spö am marsch unterstützt und macht dasgleiche jetzt mit der övp
grüne - die partei gibts zu kurz um exakt darüber urteilen zu können.

zu den protagonisten
spö - gusenbauer, bures - kenne beide persönlich von früher waren damals schon nicht in meinem freundeskreis.............
övp - schüssel, strasser und wichtig kohl
schüssel der reservenapoleon der endlich die möglichkeit bekommen hat
seine träume vom umbau österreichs in die realität umzusetzen. strasser der völlig auf bigbrother is watching you und ausländer raus setzt. und last not least kohl der sein leben ja nur seinem traum gewidmet hat die spö von der macht wegzubekommen und die ! graue eminenz die alle fäden in den händen hält. wenn kohl will fällt schüssel ect......
blau - ich liebe haupt - er verhindert derzeit ( wielange noch ) haider - das ist ein ich liebe haupt wert. haider die mutter, der lehrer und der totengräber der fpö.
grün - van der bellen - der wolf im schafspelz - intelligenz, bauernschläue und macht - eine ganz gefährliche mischung.

mir wäre am liebsten schwarz-grün ( das hat seinerzeit kohl verhindert ) unter bundeskanzler pröll und vizekanzlerin glawischnig
realistisch glaube ich allerdings das rot/grün kommen wird.
wenn jetzt wahlen wären würde es ca. so aussehen.
övp 38-41
spö 39-42
fpö 4-8
grüne 11-14

das es nationalratswahlen vor den kärntner landtagswahlen geben wird bleibt allerdings wuschdenken. falls jörg 1 nicht landeshauptmann von kärnten wird - ist haupt abgesägt und jörgl übernimmt die blauen und spätestens 2 monate später gehen wir alle wieder wählen.

anfügen möchte ich noch zur umfrage das es mich sehr stört das einige für gehe nicht hin gestimmt haben. wir leben in einer demokratie und unsere grossväter und mütter sind für das recht wählen zu dürfen auf die strasse maschiert und einige wurden dabei getötet..........
mal abgesehen davon das es dann wieder heisst das wetter war schuld
würden alle wählen gehen und die ungültigwähler wären zb. 20 % aller stimmen - würden alle politiker nachdenken um sich bei der nächsten wahl die 20 % unter den nagel zu reissen. und somit hätten wir alle was davon......
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Alt 06.10.2003, 17:02   #33
xyladecor
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als ich bin mit sicherheit kein erz-roter oder sowas, aber deren politik der letzten 30 jahre wird hier in ein licht gerückt da frag ich mich schon, man könnte meinen wir stehen vor dem ruin, da die SPÖ
das land zu grunde regiert hat, also wenn etwas zu behaupten
lächerlich ist, dann das!

wie schon von mehreren angesprochen, die perfekte partei gibts nicht, genauso wenig die perfekte staatsform generell, aber man kann von beiden das "gerngste übel" wählen.

wäre heute wahlen müssten doch fast alle die hingehen, das geringste übel wählen, denn niemand ist mit seiner partei hundertprozentig zufrieden, ob allerdings mit schwarz und blau bei den letzten zwei (!) wahlen das geringste übel gewählt ist, ist stark anzuzweifeln.

normal macht man ja den selben fehler nur einmal, aber hier im
operettenstaat gelten andere gesetze, anders kann ich mir nicht vor-
stellen, wie die ÖVP nach der wahl ´99 wieder die möglichkeit bekommen
hat den kanzler zu stellen und regierungsmotor zu sein, sind menschen wirklich so
vom kurzzeitgedächtnis befallen?, anscheinend!

auch ist es mir ein rätsel, was daran undemokratisch sein soll, wenn eine partei wie hier die SPÖ vor UND nach der wahl immer wieder betont mit DIESER FPÖ keine regierung einzugehen?, scheinbar ist es zu deutlich ausgesprochen und zu verlässlich, weils ja auch nach den wahlen für die SPÖ dabei blieb.

stattdessen lassen wir "politentertainer" wie schüssel, grasser, bartenstein, haupt, und und und an die macht und dieses land "gesund"
regieren.

ich habe die frage ja schon einmal gestellt, bislang kein argument gelesen, was macht die SPÖ eigentlich so unwählbar?

ciao ciao
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Alt 06.10.2003, 17:12   #34
wol
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Zitat:
Original geschrieben von xyladecor
ich habe die frage ja schon einmal gestellt, bislang kein argument gelesen, was macht die SPÖ eigentlich so unwählbar?

ciao ciao
Schau mal nach, wer 1970 - 2000 die Finanzminister gestellt hat.
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Alt 06.10.2003, 17:51   #35
jayjay
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Zitat:
Original geschrieben von wol
Schau mal nach, wer 1970 - 2000 die Finanzminister gestellt hat.
naja, bin zwar kein roter ... allerdings war die övp gerade in der zeit als die meisten schulden anfielen doch auch in der regierung - das vergessen die meisten. und wenn die damals zuständigen övpler da wirklich nichts mitbekommen haben (was ihnen wohl sowieso keiner glaubt) ist dies ein eingeständnis für ihre damalige unfähigkeit.

die övp ist nicht so "unschuldig", wie sich immer gibt. dass man das geld nicht zum fenster raushauen kann - und, dass das auch einmal aufgezeigt wurde! - ist ein verdienst der fpö!

das problem der momentanen fpö ist, dass sie es nicht versteht sich richtig zu "vermarkten". man stellt die themen wo man umgefallen ist zum teil selbst in den vordergrund (teure abfangjäger, eu-erweiterung samt benesh-dekrete, bald steuerreform? und co).
dass durchaus sinnvolle neuerungen dieser regierung, wie zb. abschaffung von pragmatisierungen, schluss mit priviligierungen diverser berufsgruppen, modernisierung des beamtenstaates/gesundheitswesens, kindergeld usw. eigentlich freiheitliche themen sind wird nur allzugern vergessen. die övp versteht es nur allzugut sich diese erfolge auf die eigene flagge zu heften (und die fpö scheint zu blöd dafür ...).

gerade die övp ist am "proporz" schwer mitschuld! zu beginn der grossen koalition mussten ja alle posten schön aufgeteilt werden, dass das nicht effizient war ist heute jedem klar ...
auch finde ich es absolut sinnlos eine steuerreform erst 2005 (wo sie dann vielleicht keiner mehr braucht) durchzuziehen, wenn jetzt bedarf wäre. wäre ja nicht das erste mal, dass eine christlich-soziale partei österreich kaputt spart (anm. 30er jahre!).
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"Geschichte sind die Lügen auf die man sich geeinigt hat." Napoleon Bonaparte.

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Alt 06.10.2003, 17:51   #36
Lord Frederik
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ich frage mich ernsthaft was ein fehler in einer demokratie es ist die partei zu wählen die man will ? warum glaubst du das die leute in einem operettenstaat wären nur weil sie nicht rot wählen bzw. schwarz als bessere alternative betrachten ?

ich finde ihmo das ganze hin und her für die katze. wahltag ist zahltag und dann werden wir alle sehen wie die österreicher bzw. innen sich entschieden haben............

ps keine angst die spö wird bald wieder regieren.....
pps es ist vollkommen wurscht welche sau nahe am futtertrog steht - jede will zuerst fressen.......- völlig unpolitsch - selbstverständlich
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Alt 06.10.2003, 18:29   #37
xyladecor
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eben, meine rede, und deshalb und nur deshalb wäre ich mich
dagegen, die SPÖ jetzt als das böse in der österreichischen
politik jetzt und seit 30 jahren zu skizzieren.

ja die letzten finanziminister vor ´99 waren rote, und?,
lasst euch doch bitte nicht so naiv verkaufen, dass die
roten das geld nur so beim fenster rausgeworfen haben,
sicherlich ist vieles schief gelaufen, aber genauso wenig
ist alles falsch gemacht worden, und schliesslich ist ja
auch was dafür geschaffen worden.

den einzigen wahn den schwarz/blau zur zeit verfolgt ist
ja ned oder unbedingt so wenig wie möglich unter der erlaubten
staatsverschuldung zu sein, und sonst nix, welche konse-
quenzen das im einzelnen für den bürger mit sich bringt, ist
völlig egal, man will ja nur grinsend in brüssel auf der
seite der braven und tüchtigen staatsmänner stehen.

dafür wird staatssilber, sozialer frieden und sicherheit
ohne schulter zucken über bord geworfen, und weil es ja in
unserer gesellschaft ja eh grad übermodern ist scheuklappen
und ellbogen einzusetzen passt das eh ganz gut, 43 % sprechen
eine deutliche sprache!

leider ist dem grasser als besten finanzminister aller zeiten
noch nicht erklärt worden, dass man einen staatshaushalt nicht
wie ein wirtschaftsunternehmen führen kann, will man nicht das
soziale gleichgewicht aufs spiel setzen.

so ich glaube jetzt ist der punkt gekommen, wo zumindest ende
der fahnenstange ist darüber hier weiter zu diskutieren, es
muss sowieso jeder für sich selbst entscheiden, was seiner
meinung nach das beste ist, oder wie ich es immer sage, das
kleinste übel ist.

ciao ciao
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Alt 06.10.2003, 18:32   #38
wol
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Die Övp ist natürlich mitschuld an unserem Schuldendebakel, allerdings war sie der Juniorpartner, die Hauptschuld trifft also die Sozi. Und dass die FPler deppert sind , ist mir seit einiger Zeit auch schon klar. Noch NIE hat seit dem Krieg eine Partei so viel verloren wie die FP bei der letzten Wahl. Das muss ihnen erst mal wer nachmachen. Speziell diesen arroganten Selbstdarsteller Haider kann ich nicht mehr leiden. Der zieht doch ganz nach Lust und Laune mal über die , dann wieder über einen andere Berufsgruppe her. Seine neueste "Idee" bezüglich der Lehrer hat mir den Rest gegeben. Nie wieder! *schwör*
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Alt 06.10.2003, 18:45   #39
Oli
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Zitat:
Original geschrieben von wol
Seine neueste "Idee" bezüglich der Lehrer hat mir den Rest gegeben. Nie wieder! *schwör*
Welche Idee hatte den die Haiderin schon wieder bzgl.Lehrer?

Ciao Oliver
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Alt 06.10.2003, 21:13   #40
jayjay
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Zitat:
Original geschrieben von Oli
Welche Idee hatte den die Haiderin schon wieder bzgl.Lehrer?

Ciao Oliver

ich schätz mal, das mit lehrer als "betreuer" auch am nachmittag einsetzen (wobei ich das nicht mal so schlimm fände).

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