kirchenaustritte

[Tarjan]

Sorry, dan habe ich das oben falsch verstanden. Und die Bibel habe ich nie gelesen.

[kikakater]

Bezogen auf Wünsche und Begierden:

Rein finanziell wird es noch dramatischer werden:

Pensionisten werden mehr belastet, an und für sich positiv

Frauen bekommen einerseits mehr und andrerseits weniger, sie müssen in Zukunft noch mehr ihre Frau stehen, was die Beziehung noch mehr zu Patchwork Gehopple - von einem Gehupfe kann man da nicht mehr sprechen - werden lassen wird.

Die Privatisierung von Familienproblemen, eine schreckliche Sache. Die, die nicht mithalten können, werden am Wegesrand abgelegt.

[gnagflow]

Original geschrieben von frazzz

warum ist in der kath. bibel das alte testament soviel kürzer als in anderen?

lieber frazzz, diese behauptung ist schlicht und einfach falsch. die einheitsuebersetzung des alten testaments ist sogar um einiges laenger als die bevorzugten uebersetzungen anderer konfessionen, da sie noch einige "apokryphe" anhaenge enthaelt (z.b. im buch daniel)
ich nehme an, du meinst die schulbibel fuer den r.k. unterstufenunterricht - da ist tatsaechlich nur das neue testament drinnen.

und ich persönlich glaub ja, das alle katholiken in der hölle landen werden

wirklich sehr witzig

und ja, der vatikan ist die reichste vereinigung auf gottes erden und es wird zeit etwas von diesem reichtum der welt wiederzugeben.

irgendwelche beweise dafuer?
sicher sind etliche kunstschaetzte von immensem wert, aber: soll der vatikan deswegen die diversen sammlungen verkaufen?

[Bastet]

Original geschrieben von kikakater
@Bastet: Ich glaube das Problem ist trivialer als es scheint, die Bibel zeigt in der Genesis zwei Dinge auf: 1. Daß Mann und Frau eins sind und notwendigerweise einer von beiden den Ton angibt im Sinn des Einsseins und 2. daß egal welche Versuchungen auch sich zeigen, jeder die Kraft haben soll, diesen zu widerstehen, der Gehorsam ist wichtig, Erkenntnis ist nicht sinnstiftend, sondern eröffnet immer neue Erkenntnis- und somit Stufen der Verlorenheit.

Wer immer den Mann für die Ursprünglichkeit des Tonangebens verantwortlich macht, im Sinn von Schuld, handelt aus einer menschlichen Erkenntnis und nicht aus Liebe.

einssein ist wohl eher harmonie und disziplin von beiden teilen und nicht die unterdrückung und der zwingende gehorsam von einem teil.


Die Rolle der Frau,
1. KORINTHER 11

Besonders Paulus und seine Schüler haben sich hervorgetan, die Rolle der Frau innerhalb der christlichen Gemeinde zu definieren. Die Aussage ist eindeutig: Die Frau hat still zu sein und sich dem Manne unterzuordnen. Gerechtfertigt wird der Dominanzanspruch des Mannes immer mit der Schöpfungsgeschichte.

3 Ich lasse euch aber wissen, daß Christus das Haupt eines jeden Mannes ist, der Mann aber ist das Haupt der Frau
7 Der Mann aber soll das Haupt nicht bedecken, denn er ist Gottes Bild und Abglanz, die Frau aber ist des Mannes Abglanz.
8 Denn der Mann ist nicht von der Frau sondern die Frau von dem Mann.
9 Und der Mann ist nicht geschaffen um der Frau willen, sondern die Frau um des Mannes willen.

öhmm... wie darf ich denn deine aussage jetzt interpretieren???

Original geschrieben von kikakater
Platonische Beziehungen zu anderen Männern, ansonsten ist das Weiterwandern und ein Abgleiten in Körperlichkeit unausweichlich oder dem genauen Gegenteil unter Erlangung des Tonangebens, einen Impotenzler sucht man sich um die Herrin im Haus zu sein, dies ist bei weitem nicht nur auf sexuelle Impotenz bezogen. Liebe ist anders als das.

Askese was den außerehelichen Bereich = platonische Beziehungen zu anderen Männern

hää??? nur weil mein partner sich auch um meine wünsche kümmert, ist er automatisch ein physisch und psychischer impotenzler?

[Bastet]

Original geschrieben von gnagflow

irgendwelche beweise dafuer?
sicher sind etliche kunstschaetzte von immensem wert, aber: soll der vatikan deswegen die diversen sammlungen verkaufen?

ich denke eher er zielt auf diverse grundstücke/gebäude, welche die kirche besitzt. desweiteren ist es ja auch kein geheimnis, das gut ein drittel häuser (zinshäuser) in wien eigentum der kriche sind.

ein gutes beispiel dafür ist, dass sich alte leute mit der vererbung ihrer weltlichen dinge an die kirche einen platz im himmel erkaufen möchten.

[kikakater]

Original geschrieben von Bastet


einssein ist wohl eher harmonie und disziplin von beiden teilen und nicht die unterdrückung und der zwingende gehorsam von einem teil.


Die Rolle der Frau,
1. KORINTHER 11

Besonders Paulus und seine Schüler haben sich hervorgetan, die Rolle der Frau innerhalb der christlichen Gemeinde zu definieren. Die Aussage ist eindeutig: Die Frau hat still zu sein und sich dem Manne unterzuordnen. Gerechtfertigt wird der Dominanzanspruch des Mannes immer mit der Schöpfungsgeschichte.

3 Ich lasse euch aber wissen, daß Christus das Haupt eines jeden Mannes ist, der Mann aber ist das Haupt der Frau
7 Der Mann aber soll das Haupt nicht bedecken, denn er ist Gottes Bild und Abglanz, die Frau aber ist des Mannes Abglanz.
8 Denn der Mann ist nicht von der Frau sondern die Frau von dem Mann.
9 Und der Mann ist nicht geschaffen um der Frau willen, sondern die Frau um des Mannes willen.

öhmm... wie darf ich denn deine aussage jetzt interpretieren???

Gott -> jeder rechtens handelnde Mann -> Frau; so darfst das interpretieren, allerdings geht es hier nicht um Härte im einen Extrem und auch nicht um Gönnerhaftigkeit im anderen Extrem.

...

hää??? nur weil mein partner sich auch um meine wünsche kümmert, ist er automatisch ein physisch und psychischer impotenzler?

Ein Folgepartner KÖNNTE durchaus so einem Zweck dienen (Tonangeben durch die Partnerin oder für was sie sich sonst hält zu akzeptieren), ein Erstpartner geht sowieso nach einer gewissen Zeit des Herumzickens.

Das Eingehen auf Wünsche seiner eigenen Frau gehört ja zur "Pflicht und Schuldigkeit einer erfüllten Partnerschaft", nennt man auch harmonisches Zusammenleben, das brauch ich Dir wohl nicht auseinanderdividieren.

[kikakater]

Original geschrieben von Bastet


ich denke eher er zielt auf diverse grundstücke/gebäude, welche die kirche besitzt. desweiteren ist es ja auch kein geheimnis, das gut ein drittel häuser (zinshäuser) in wien eigentum der kriche sind.

ein gutes beispiel dafür ist, dass sich alte leute mit der vererbung ihrer weltlichen dinge an die kirche einen platz im himmel erkaufen möchten.

Ich glaub, alte Leute vererben der Kirche ein paar Dinge, weil sie von der eigenen Verwandtschaft mit GROBEM UNDANK behandelt wurden, ist auch im BGB nachzulesen, daß es eine solche Möglichkeit durchaus gibt, soweit nicht die Kinder mit dem Pflichtteil betroffen sind.

[Bastet]

also ich möchte dich damit absolut NICHT beleidigen, aber entweder hast du etwas mit theologie zu tun und/oder du bist meisterhaft in retorik geschult. (zeitweise kommts mir aber so vor als ob du sehr geschwollen redest und dich wie eine schlange windest)

zuerst sagst du:

Wer immer den Mann für die Ursprünglichkeit des Tonangebens verantwortlich macht, im Sinn von Schuld, handelt aus einer menschlichen Erkenntnis und nicht aus Liebe.
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und dann wenn dir die antwort darauf nicht gefällt, kommen sehr
ausgefallene antworten wie etwa:

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Gott -> jeder rechtens handelnde Mann -> Frau; so darfst das interpretieren, allerdings geht es hier nicht um Härte im einen Extrem und auch nicht um Gönnerhaftigkeit im anderen Extrem.
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Ein Folgepartner KÖNNTE durchaus so einem Zweck dienen (Tonangeben durch die Partnerin oder für was sie sich sonst hält zu akzeptieren), ein Erstpartner geht sowieso nach einer gewissen Zeit des Herumzickens.
---

aha, wenn in einer beziehung eine frau auch was zu sagen hat, nennst du dass rumzicken, wenn aber der mann das sagen hat ist es für dich ein rechtens handelnder mann...


nunja, ich denke ich habe dazu nichts mehr zu sagen

[Bastet]

Original geschrieben von kikakater


Ich glaub, alte Leute vererben der Kirche ein paar Dinge, weil sie von der eigenen Verwandtschaft mit GROBEM UNDANK behandelt wurden, ist auch im BGB nachzulesen, daß es eine solche Möglichkeit durchaus gibt, soweit nicht die Kinder mit dem Pflichtteil betroffen sind.

das trifft sicherlich nur auf einige wenige zu, wenn ich jemanden nichts vererben will, dann kann ich auch alle enterben und alles dem
staat hinterlassen.

[gnagflow]

Original geschrieben von Bastet
hier

das ist wohl mehr als plakativ. die bibel schreibt halt vom reellen leben, das war und ist grausam wie eh und je.

und im uebrigen: wenn man (so wie auf dieser website) einzelne stellen aus der bibel (wie auch aus jedem anderem buch) herauspickt, wird man ihrer aussage in der gesamtheit alles andere als gerecht.
ich gebe auch gerne zu, dass vertreter der kirche das jahrhundertelang genauso praktiziert haben.

edit - vielleicht sollte man den thread zum galubens-thread verlagern? hat ja eigentlich mit kirchensteuer schoen langsam nichts mehr zu tun, oder?