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Alt 10.11.2002, 16:15   #1
Nick-S
Senior Member
 
Registriert seit: 27.08.2001
Beiträge: 122


Ausrufezeichen Triebwerke, Notlandung und Notrutschen...

Hallo, ich habe eine Frage in Bezug auf Notlandungen von größeren Jets (A320-340). Was passiert eigentlich mit den Treibwerken bei (und nach) einer Notlandung? Die Triebwerke müssen doch ausgeschaltet sein, wenn die Menschen das Flugzeug über die Notrutschen verlassen, oder nicht? Schalten sich die Triebwerke aus wenn eine Tür geöffnet wird? Oder müssen die Piloten die Triebwerke selber ausschalten? Was ist wenn beide Piloten bei der Landung sterben? Dann wird man doch gegrillt oder nicht?

Und noch eine Frage. Die Notrutschen sitzen doch in diesen Kästen in der Tür, ne? Aber wie wird die dann am Fussboden festegmacht. Muss man das per Hand machen? Die Tür geht ja auf und wird zu Seite gschoben und dort (neben der Tür) bringt die Notrutsche doch nichts mehr. Kann mir das einer erklären???

Ich freue mich schon auf Antworten!
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Alt 10.11.2002, 16:48   #2
Krazy Kraut
Elite
 
Registriert seit: 12.05.2002
Alter: 52
Beiträge: 1.295


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Standard Re: Triebwerke, Notlandung und Notrutschen...

Zitat:
Original geschrieben von Nick-S
Die Triebwerke müssen doch ausgeschaltet sein, wenn die Menschen das Flugzeug über die Notrutschen verlassen, oder nicht?
Besser ist es, aber während des Ausstiegs mit der Notrutsche sind die Triebwerke an und für sich nicht gefährlich. Gefährlich wird es erst, wenn die Passagiere, wenn sie erstmal unten sind, dann den Triebwerken zu nahe kommen. Von hinten werden sie sich wegen der Hitze von alleine nicht annähern, insofern besteht hier weniger Gefahr, aber von vorne könnten sie durchaus angesaugt (ja, ich weiß, physikalisch gesehen gibt es kein "saugen") und einmal durch das Triebwerk gezogen werden, was natürlich der Gesundheit eher weniger förderlich ist.

Bei Militärmaschinen passiert sowas sogar recht häufig und ist z.B. auf den Decks von Flugzeugträgern eine ziemlich häufige Todesart (wobei "häufig" jetzt auch wieder relativ ist, aber ein-, zweimal im Jahr kommt sowas schon vor). Ein Freund von mir ist F-16-Pilot in den USA, und er hat sowas sogar schon mit eigenen Augen gesehen. Die F-16 ist für sowas "berühmt", da sie ihren Triebwerkseinlaß dicht am Boden hat. Wenn das Bodenpersonal unvorsichtig ist - z.B. beim Entfernen der Radklötze o.ä. - und das Triebwerk läuft, dann geht das schneller, als man gucken kann. Das einzige ist dann eine plötzliche Stichflamme, ein zerstörtes Triebwerk und ein Mensch, den man nicht mehr als solchen erkennt.

Zivil passiert sowas eher seltener, da sich Menschen hier einfach nicht so häufig und so nah an laufenden Triebwerken aufhalten.

Zitat:
Original geschrieben von Nick-S
Schalten sich die Triebwerke aus wenn eine Tür geöffnet wird? Oder müssen die Piloten die Triebwerke selber ausschalten?
Nee, von alleine schalten sie sich nicht aus, das muß schon noch einer der Piloten machen. Für sowas gibt es Emergency Checklists, und in der Regel steht das Abschalten der Triebwerke an erster Stelle. Allerdings wird diese Prozedur meistens abgekürzt, indem einfach der Feuerlöschhebel umgelegt wird, dann wird nämlich sofort die Treibstoffzufuhr zum Triebwerk unterbrochen und man spart sich das ansonsten übliche Herunterfahren. Dabei wird das Triebwerk zwar in der Regel schwer beschädigt, wenn nicht sogar irreperabel zerstört, aber das ist dann ja auch egal.

Zitat:
Original geschrieben von Nick-S
Was ist wenn beide Piloten bei der Landung sterben? Dann wird man doch gegrillt oder nicht?
Hmm, wenn die Piloten sterben, dann sieht es für die Passagiere meistens auch nicht besonders gut aus. Ich würde mal sagen, in einem solchen Fall sind laufende Triebwerke vorläufig deren geringstes Problem.
Gegrillt wird man dann höchstens durch ein Feuer an Bord, aber nicht durch die laufenden Triebwerke.
____________________________________
Gruß, Andre Koch
GAL2105 und SAG1
Director VACC-SAG
http://vacc-sag.org
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Alt 10.11.2002, 17:06   #3
POING
Veteran
 
Registriert seit: 15.08.2002
Alter: 52
Beiträge: 391


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Hallo Nick,

Das Problem dabei ist, daß du die Triebwerke bei der Landung
brauchst, also vorher ausschalten wäre, äh sagen wir mal eventuell
der guten Notlandung nicht förderlich.

Obwohl es immer wieder Fälle gibt, wo mit einem Komplettausfall
der Triebwerke gelandet wird (s.HF Notlandung eines A-310 in LOWW )

Oft wird auch ein Schaumteppich gelegt um die Brandgefahr zu mindern.
Ich bin mir sicher das die Piloten rechtzeitig nach der Landung
die Triebwerke abschalten, damit Passagiere und Besatzung nicht
nach einer geglückten Notlandung ausgerechnet durch die laufenden
Triebwerke verletzt oder gar getötet werden.

Die Notrutschen sind in der Tür,ja. Die Technik die dahinter steckt
kapier ich selbst nicht so richtig. Ich glaube aber das die Türen
sowohl seitlich als auch nach oben zu öffnen ist, kommt immer auf
Stellung der Hebel an. Wird die Türe nach oben geöffnet wir die
Notrutsche irgendwie befestigt und bläst sich nach aussen hin auf.
Aber vielleicht gibts hier Techniker die das genau beschreiben können

Ich kenne einen Fall aus LOWW, als die Türe einer B767 an der Gangway
aufging und anstatt Passagieren kam die Notrutsche aus
dem Flieger geplumst. Da lag sie nun auf der Gangway und selbst die
Techniker staunten. Glück für die Mädels der Ground Ops, das die zu
dieser Zeit nicht wie üblich vor der Tür standen.

Ciao
Martin
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Alt 10.11.2002, 20:41   #4
Eisbreaker
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Registriert seit: 10.10.2001
Alter: 48
Beiträge: 1.967


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Wenn die Türen zu sind, wird eine Metallstange in Halterungen am Boden eingerastet (All doors in flight).
Wenn dann die Tür geöffnet wird entfaltet sich die Notrutsche. Zusätzlich gibt's noch einen Hebel, falls die Auotmatik versagen sollte.
____________________________________
C YA...
ANDY


TRAXUN virtual AIRWAYS - Der Norden hebt ab
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Alt 10.11.2002, 21:39   #5
Huss
Inventar
 
Registriert seit: 27.06.2001
Beiträge: 2.200


Standard Re: Triebwerke, Notlandung und Notrutschen...

Zitat:
Original geschrieben von Nick-S
Hallo, ich habe eine Frage in Bezug auf Notlandungen von größeren Jets (A320-340). Was passiert eigentlich mit den Treibwerken bei (und nach) einer Notlandung?
Und noch eine Frage. Die Notrutschen sitzen doch in diesen Kästen in der Tür, ne? Ich freue mich
Hallo Nick,

Bei einer bevorstehenden Notlandung informiert der Cpt. die Crew.
Die bereiten dann entsprechend die Passagiere vor.
(und räumen natürlich alles weg).

Ist der Flieger am Boden, werden die Triebwerke abgeschaltet und das Flugzeug in eine entsprechende Situation versetzt z.b. entsprechend die Flaps in Stellung gefahren. Dazu gibt es natürlich entsprechende Checklisten.

Erst wenn das sicher ist, gibt der Cpt den Befehl
zur Evakuierung. Natürlich nur, wenn er den Eindruck hat, dass man nicht warten kann, bis eine geordnetes Aussteigen (Treppe/Airstair) vor Ort ist. (z.B. wenns brennt).
Dabei sagt er auch, über welche Ausstiege man raus kann.

An der Türe im Kasten sind die Notrutschen wie du bemerkt hast.
Bei sehr großen Flugzeugen sind die auch zugleich Rettungsfloße.
Bei der B737 sind sie in der Mitte (ca. bei den Flügeln) oben im Gang verstaut - da sind 2 so längliche Kästen an der Decke.

Anbei von der Rutsche/Floß (B747)) eines vom derzeitigen einzigartigen Motion Cabinsim in Frankfurt. (FXP-Leserevent)

Schöne Grüße
Siegfried
Huss ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.11.2002, 21:44   #6
Andragar
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Hat eigentlich schon jemand versucht in ein Flusi-Modell eine Rutsche einzubauen? Richtig wichtig ist es ja nicht.
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Alt 10.11.2002, 23:40   #7
Eisbreaker
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Registriert seit: 10.10.2001
Alter: 48
Beiträge: 1.967


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Standard Re: Re: Triebwerke, Notlandung und Notrutschen...

Zitat:
Original geschrieben von Huss

Anbei von der Rutsche/Floß (B747)) eines vom derzeitigen einzigartigen Motion Cabinsim in Frankfurt. (FXP-Leserevent)
Und wir durften sie nicht ausprobieren
____________________________________
C YA...
ANDY


TRAXUN virtual AIRWAYS - Der Norden hebt ab
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Alt 11.11.2002, 00:06   #8
Huss
Inventar
 
Registriert seit: 27.06.2001
Beiträge: 2.200


Standard Re: Re: Re: Triebwerke, Notlandung und Notrutschen...

Zitat:
Original geschrieben von Eisbreaker

Und wir durften sie nicht ausprobieren
Hallo ANDY,

..... lass den anderen die Illusion, dass das vielleicht einer vom Forum ist, der da "runterspringt" ;-)

Naja, dafür wurden wir aber wenigstens ein bisserl
durchgerüttelt ;-)

Siegfried
Huss ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.11.2002, 17:22   #9
Nick-S
Senior Member
 
Registriert seit: 27.08.2001
Beiträge: 122


Lächeln

Hallo,

da waren ja ein paar sehr interresante Antworten dabei. Also das mit den Metalstangen habe ich bis jetzt noch nicht gewusst.
Nick-S ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.11.2002, 02:57   #10
stefanloss
Veteran
 
Registriert seit: 03.01.2002
Alter: 49
Beiträge: 301


Standard

Meine Stiefmutter war eine Zeit lang Stewardess bei Saudia. Eine Kollegin von ihr hat nach der Landumg mal den Hebel nicht auf "Ground" gestellt, und -puff- kam die Rutsche raus. Peinlich...
____________________________________
Viele Grüße,
Stefan.

\"ROMANI ITE DOMUM\"
stefanloss ist offline   Mit Zitat antworten
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