wann&wo ing. titel angeben?

[Guru]

Original geschrieben von franznovak
@TONI_B:
Möglicherweise bin ich etwas ungehobelt in meiner Sprache. Bitte sieh darüber hinweg...

Per DU war ich mit den meißten Lehrkörpern (übrigens auch eine sinnvolle Anrede ) schon lange vor meiner Matura.

Aber zurück zum Zirkelschluß: Beamte machen sich seit je her größer/wichtiger --> Lehrkörperschaft muss nachziehen? Nun auch per Richtlinie.
Im Staats/Landeswesen gelten andere Gesetzmäßigkeiten. Man ist eben dem Normalbürger etwas gleicher...

Aber auch in der Privatwirtschaft werden die Titel/Positionen nur so "nachjustiert". Als Grund gibt man die Anpassung an internationale Standards an (Bachelor, Master, Facilities Manager=Hausmeister,...).
Ein negativer Highlight ist hier www.derstandard.at > Karriere > Stellenmarkt
Auch Personen die diese (unnötigen?) Titel/Positionen nicht vorzuweisen können schmücken sich gerne damit. (nicht nur der Klassiker "Fr. Doktor")

Ergottdessen verlieren Titel/Positionen an Sinn(haftigkeit).

Hatte fast jedes Jahr einen anderen Sportlehrer an der HTL. Auch diese wollten das "Prof." unbedingt, worauf meinerseits nur mehr ein "Hr. Mag." zu erwarten war.
Die meißten haben sich darauf den alternativen Vorschlägen gebeugt:
Hr. Lehrer; Hr. Nachname; Vorname; Hr. Mag.(*nichtzynisch*); Lehrkörper; etc.

.

Titel/Positionen sind aber im geschäftlichen Umgang wichtig. Guru möchte eben gerne wissen, mit wem in der Hierarchie er es zu tun hat. Der von Dir so liebevoll titulierte "Hausmeister" ist in Gurus Unternehmen immerhin Diplomingenieur und ist für die Lächerlichkeit von 320 Standaorten für die gesamte Haustechnik zuständig.

Übrigens dürftest Du am meisten in Deutsch gefehlt haben, nicht wahr?

Guru

[Guru]

Original geschrieben von mendaxx
Darf man sich eigentlich noch Hofrat nennen?

Der wirkliche Hofrat ist ein Amtstitel, der Ehrentitel "Hofrat" wird vom Bundespräsidenten verliehen.

Also wenn Du einen der beiden Titel hast, darfst Dich auch so nennen (musst es aber sicher nicht tun, wenn Du nicht willst).

[pc.net]

Original geschrieben von TONI_B
Es gibt auch genug Schüler, mit denen ich (nach der Matura) "per DU" bin...

etwas ironisch zwar, aber IMHO durchaus berechtigt:

jeder Lehrer, der es wagt einen über 14-jährigen schüler per se zu duzen sollte auch vom schüler geduzt werden

respekt basiert auf gegenseitigkeit - darum sollten sich viele lehrer mal am riemen reißen und ihre schüler auch respektvoll und höflich mit "Sie" ansprechen ...

das Du-Wort steht nur mit gegenseitigen Einverständnis zu - dann aber auch beiden seiten!

[TONI_B]

@franznovak:
Du solltest es einmal genau lesen: den "Prof." für die Beamten unter den Lehrern hat es immer schon gegeben! Es hat sich nur bei den VB was geändert. Und die Lehrer beim Kabeleinziehen waren wahrscheinlich Werkstättenlehrer - da kann das DU durchaus üblich sein.
@pc.net:
Das ist so und so selbstverständlich! Die Schüler werden gefragt, welche Anrede sie bevorzugen.

Warum regen sich über die Titel nur jene auf, die keine haben?

[TONI_B]

Es kommt doch auch darauf an, wie ich einen Titel verwende - und das war letztlich der Ausgangspunkt der Diskussion!

Und speziell für die "erarbeiteten" Titel braucht sich wohl keiner genieren. Ich tu es auf jeden Fall nicht! Denn für meinen Doktor habe ich einige Jahre wissenschftliche Arbeit investiert!

[Oli]

Original geschrieben von Guru
Titel/Positionen sind aber im geschäftlichen Umgang wichtig.
Guru

Da bin ich anderer Meinung. Es gibt immer mehr (große) Unternehmen, die bewusst auf den Visitenkarten Ihrer Mitarbeiter KEINE Titel mehr anführen. Lediglich deren Berufsbezeichnung (also Verkaufsleiter, Projektmanager, etc.).

Auch bei uns wird das schon viele Jahre so gehandhabt, sowohl intern als auch extern - Nachteile, auch bei Kundenbeziehungen konnten kaum festgestellt werden. Einzig bei einigen Behörden, vor allem der Gemeinde Wien, wird auf Titeln viel Wert gelegt (auch in Kunden/Lieferantenbeziehungen) - aber das ist sowieso eine andere Geschichte.

Ciao Oliver

[franznovak]

@TONI_B:
Klar hab' ich alles gelesen.

Ich bin trotzdem nicht einverstanden mit dem hin-und-her von "Amtstitel", "Verwendungsbezeichnung", "Vertragsbedienstete dürfen auch", etc.

Da bin ich anderer Meinung. Es gibt immer mehr (große) Unternehmen, die bewusst auf den Visitenkarten Ihrer Mitarbeiter KEINE Titel mehr anführen. Lediglich deren Berufsbezeichnung (also Verkaufsleiter, Projektmanager, etc.).

Auch bei uns wird das schon viele Jahre so gehandhabt, sowohl intern als auch extern - Nachteile, auch bei Kundenbeziehungen konnten kaum festgestellt werden. Einzig bei einigen Behörden, vor allem der Gemeinde Wien, wird auf Titeln viel Wert gelegt (auch in Kunden/Lieferantenbeziehungen) - aber das ist sowieso eine andere Geschichte.

Ciao Oliver

@Oli:
Das steht schon auf Seite 4 - ich bin da voll deiner Meinung...

[Venkman]

hm sehr komplex alles zusammen

peinlich finde ich meinen ing auch nicht, ich meine ich hab 5 jahre htl und 3 jahre praxis überstanden dafür, ausserdem wenn ich für jemanden eine hp mache etc dann weckt das (hoffentlich) schon etwas mehr vertrauen - ich kenn mich zumindest in irgendeiner form mit technik aus - klar ing breitfuss - klischee eines schwarzen schafes

bez kosten - 140 oder so hat der spass gekostet

[The_Lord_of_Midnight]

vielleicht sind einige auch einfach nur neidisch und geben es nicht offen zu

z.b. gibts auch leute die haben die handelsakademie mit matura gemacht und haben auch berufspraxis in dem bereich.
die kriegen keinen titel.

warum nicht ?

und was ist mit leuten die das gymansium besucht haben ?

was ist das besondere am ing, was ihn von anderen ausgebildeten leuten unterscheidet ?

im prinzip sagt der ing ja nur aus daß man "techniker" ist ?
das kann durchaus auch negative assoziationen hervorrufen.

z.b. bei diversen verkäufern wird das wort "techniker" so ausgesprochen wie etwas "schmutziges", das man am besten nicht angreift.
teilweise sogar wie etwas unanständiges oder peinliches, das man überhaupt nicht betrachten oder näher untersuchen sollte.

meiner meinung auch ein guter schutz für derartige leute, weil es sie davor bewahrt, über eine andere welt zu reden, in die sich viele von ihnen niemals reinversetzen werden können

[franznovak]

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight

vielleicht sind einige auch einfach nur neidisch und geben es nicht offen zu

z.b. gibts auch leute die haben die handelsakademie mit matura gemacht und haben auch berufspraxis in dem bereich.
die kriegen keinen titel.

warum nicht ?

und was ist mit leuten die das gymansium besucht haben ?

@LoM:
Der Vergleich HAK - HTL ist gut. Warum die nicht?

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[OT]
Der Vergleich mit dem Gym hinkt dafür sehr...

Meiner sehr persönlichen Meinung sollte der Andrang ins Oberstufengymnasium etwas "gedrosselt" werden.
Viele Jungs und Mädls die nicht wissen was sie machen sollen finden dort ihr Schlupfloch, später folgt dann oft Uni oder die AMS-Umschulung. Etwas Berufslastigkeit kann keinem Menschen in seiner Entwicklung, Allgemeinbildung und besonders Entwicklung zum Erwachsenen schaden. Auch der steuerzahlenden Gesellschaft täte dies gut.
Es müssten ja nicht die Inder kommen um bei uns zu programmieren oder die Ausländer um die Baubranche zu stützen...

PS: Das Argument, dass das Gymnasium wichtig sei für div. Studienrichtungen an der Uni und deshalb Tausende hingehen (Gym) sollten lasse ich nicht gelten.
[/OT]