BELL 412 Freeware - Seite 3

Simeon S · 22.11.2005, 23:44

Ich kann mich meinen beiden Vorrednern nur anschließen. Gerade habe ich einen ersten Testflug gemacht und auch bei mir ist der Heli super empfindlich. Leicht Kollektiv rechts und schon hat er 30 Grad Bank...

Meine Einstellungen:

Realitätsgrad alles 99%
Empfindlichkeit 100% keine Nullzone

So oder ähnlich wurden die Einstellungen von einem Profi bei Bushpilots (soweit ich mich erinnern kann) beschrieben.

Da würde mich auch interessieren, ob andere Einstellungen besser sind. Letztendlich wäre es aber nervig, wenn ich für jeden Flieger meine Eingabegeräte neu kalibrieren müßte.

MfG

Simeon

Simeon S · 22.11.2005, 23:47

Zitat:

Original geschrieben von Michael LOWL
richtig gesprochen, andi--- die herausforderung schlechthin seit ich nen echten helisitz unterm a.... hatte

verdammt gute flugeigenschaften!!

Michael

Mit welchen Steuergerät- / Realitätsgradeinstellungen fliegst Du?

Arts · 23.11.2005, 09:26

Hallo Zusammen,

Ja, auch ich finde den Heli zu nervös... es ist ja nicht ein kleiner heli.... nach der Installation habe ich ein ganz anderes Flugverhalten erwartet...

ich halte meine Allgemeine ralitätseinstellung auf 98%. Und dies für jeden Heli.....

Gruss
Thomas

helialpin · 23.11.2005, 09:44

Hallo!

Zum Thema nervöses Flugverhalten möchte ich nur eines zu bedenken geben: Die meisten Helis im FS sind gut modelliert und besitzen auch keine sooo schlechten Flugeigenschaften allerdings sind sie alle sehr stabil. Ausnahmen wie z.B. die Bell 47G2 mit dem piston engine kit zeigen, wie´s geht. Auch die R-22 kann man durch wenige Änderungen in der aircraft.cfg näher an´s Vorbild bringen (etwas destabilisieren). Die Dodosim Bell trifft´s auch nicht schlecht. Zu bedenken bei der Bell 206 und R-22 bleibt aber, daß sie ja als Schulhubschrauber eingesetzt werden und sicher nicht nur wegen Preis und Aussehen. Sie fliegen sich auch gutmütiger als manch anderer Heli.

Bei der HC Bell 412 treffen ein paar Faktoren aufeinander: Einerseits ist das Flugverhalten mal nicht "stabilisiert" worden sondern durch mehrere Realpiloten auch auf Bell 412 so für gut empfunden worden.
Andererseits sollte man nicht aus den Augen lassen, daß die reale 412 zwar kein Leichtgewicht ist aber sich doch recht agil fliegt. Außerdem verfügt der Hubschrauber über einige Leistungsreserven und so dürfte er manchem einfach zu stark erscheinen. Weiters wurde hier auch den Pedalen in Zusammenhang mit der Vorwärtsgeschwindigkeit und Windrichtung mehr Bedeutung geschenkt: beim Start braucht man schon einen ordentlichen Tritt in´s Pedal.

Das Flugverhalten bei den Einstellungen 99% Realität, 100% Empfindlichkeit und nahezu keine Nullzone beim Eingabegerät (sowohl Einstellung FS als auch Hardwaremäßig) ist schon sehr gut. Allerdings sollte man nicht vergessen, daß der FS trotz allem "nur" ein Simulator ist und der Spaß im Vordergrund steht. Wem die Bell zu nervös ist, sollte einfach die Realitätsgradeinstellungen zurücknehmen. Ist doch eigentlich egal. Steigern kann man sich ja immer noch!

Um die Bell 412 mit hohen Realitätsgradeinstellungen gut fliegen zu können, muß aber auch der Joystick hardwaremäßig gut sein um präzise fliegen zu können.

Meine bescheidene Meinung zu diesem Thema
Viele Grüße
Andi

Arts · 23.11.2005, 09:59

Hallo,

Die Agilität habe ich mir auch mit übermotorisierung in Zusammenhang gestellt...... ich habe das Ding einmal mit nur einem Triebwerk gestartet

..... jedenfalls zeigten die Triebwerksinstrumente an das Engine 2 nicht lief..... der Heli flog sich trotzdem

gruss
Thomas

helialpin · 23.11.2005, 10:32

LOL! Das sollte er auch!! Autorotation ist nicht gerade die Stärke des Vorbildes! Soll heißen: sind BEIDE Triebwerke am Ende, wird´s seeeeeeeeeehr schwierig. Realpiloten meinten: "da brauchst Du dann viiiiiieeeeeel Glück"

Ein Triebwerk In Verbindung mit dem neuen Vierblattrotor (im Gegensatz zur 212) ergibt immer noch ein ganz gutes Flugverhalten.

Im Übrigen war genau das der Grund für die EU-Verordnung für Rettungshubschrauber: sicherer Betrieb bei Ausfall einer Turbine.
Bei manchen Hubschraubern (z.B. AS-355 Twin-Ecureuil) kann es aber auch sein, daß die Single-variante (AS-350 Ecureuil) mehr Power hat als die Twin (und ich rede hier nicht von der Powerversion B3). Grund: Die nach dem Getriebe zur Verfügung stehende Leistung ist nicht um so viel größer als sie sein müßte um das zusätzliche Gewicht zu kompensieren.

OK, das war aber jetzt doch etwas ab vom Thema!

babalu · 23.11.2005, 11:43

Natürlich kann man sich steigern und selbst unmögliches möglich machen. Meine Frage ging eher in die Richtung, bei welcher Einstellung wohl die Realität am ehesten getroffen wird? Heißt ja auch: Realitätseinstellungen. Also bei 99%? Das macht mich nachdenklich. Und wie kann ich die eigentlich einstellen? Ich sehe nur einen ziemlich mickrigen Schieber.

alfora · 23.11.2005, 11:49

Zitat:

Original geschrieben von babalu
Natürlich kann man sich steigern und selbst unmögliches möglich machen. Meine Frage ging eher in die Richtung, bei welcher Einstellung wohl die Realität am ehesten getroffen wird? Heißt ja auch: Realitätseinstellungen. Also bei 99%? Das macht mich nachdenklich. Und wie kann ich die eigentlich einstellen? Ich sehe nur einen ziemlich mickrigen Schieber.

Schieber ganz nach rechts schieben = 100%
Dann EINEN Klick auf den Pfeil nach links = 99%

Simeon S · 23.11.2005, 12:14

Hallo zusammen,

heute morgen habe ich mir meine Joystickeinstellungen noch einmal im FS9 angeschaut und mußte feststellen, daß sie entgegen meinen vorherigen "Behauptungen" nicht höchste Empfindlichkeit und 0% Nullzone waren. Vielleicht ist da mal etwas bei der Rumkopiererei der fs9.cfg (habe eine für Flugzeuge und eine für Hubschrauber) schiefgegangen.
Danach habe ich die Einstellungen also korrigiert und schon ließ sich die Bell 412 einigermaßen fliegen. Die Control Inputs machen wieder Sinn und sind wie wir im Bezug auf Handling Qualities sagen: "predictable". Der Schwebeflug ist dennoch nicht trivial und bedarf Übung. Mit den vorherigen Einstellungen wäre er aber zur Geschicklichkeitsübung entartet.

Happy landings,

Simeon

Yogi · 23.11.2005, 15:46

...anlassen und losfliegen, ist nicht. Zumindest nicht bei dieser erstklassigen HC Bell.

Seit Jahren nur Jets und GA's. Die Bell ist mein erster Versuch mit Heli's umzugehen. Mann oh Mann gar nicht so trivial das Ganze.

Start: Na ja

Flug: o.k soweit

Schwebeflug: Katastrophe

Landung: viele Versuche, bisher nur 2x geklappt.

Da bleibt nur üben, üben...... Für mich eine echte Herausforderung.

Eine Frage an die Experten unter uns.
Wie gut, oder wie schlecht simuliert der FS eigentlich Hubschrauber!
Wahrscheinlich werden Flächenmodelle "realer" simuliert, weil dort die Flugphysik "einfacher" ist.

22.11.2005, 23:44	#21
Simeon S Inventar Registriert seit: 21.02.2000 Alter: 49 Beiträge: 1.679	Ich kann mich meinen beiden Vorrednern nur anschließen. Gerade habe ich einen ersten Testflug gemacht und auch bei mir ist der Heli super empfindlich. Leicht Kollektiv rechts und schon hat er 30 Grad Bank... Meine Einstellungen: Realitätsgrad alles 99% Empfindlichkeit 100% keine Nullzone So oder ähnlich wurden die Einstellungen von einem Profi bei Bushpilots (soweit ich mich erinnern kann) beschrieben. Da würde mich auch interessieren, ob andere Einstellungen besser sind. Letztendlich wäre es aber nervig, wenn ich für jeden Flieger meine Eingabegeräte neu kalibrieren müßte. MfG Simeon ____________________________________ Man braucht nicht immer denselben Standpunkt zu vertreten, denn niemand kann einen daran hindern, klüger zu werden. (K. Adenauer)

23.11.2005, 11:43	#27
babalu Elite Registriert seit: 09.01.2002 Beiträge: 1.386	Natürlich kann man sich steigern und selbst unmögliches möglich machen. Meine Frage ging eher in die Richtung, bei welcher Einstellung wohl die Realität am ehesten getroffen wird? Heißt ja auch: Realitätseinstellungen. Also bei 99%? Das macht mich nachdenklich. Und wie kann ich die eigentlich einstellen? Ich sehe nur einen ziemlich mickrigen Schieber. ____________________________________ Gruß Gunnar _____________________ ... wer wird denn gleich in die Luft gehen ...??

23.11.2005, 12:14	#29
Simeon S Inventar Registriert seit: 21.02.2000 Alter: 49 Beiträge: 1.679	Hallo zusammen, heute morgen habe ich mir meine Joystickeinstellungen noch einmal im FS9 angeschaut und mußte feststellen, daß sie entgegen meinen vorherigen "Behauptungen" nicht höchste Empfindlichkeit und 0% Nullzone waren. Vielleicht ist da mal etwas bei der Rumkopiererei der fs9.cfg (habe eine für Flugzeuge und eine für Hubschrauber) schiefgegangen. Danach habe ich die Einstellungen also korrigiert und schon ließ sich die Bell 412 einigermaßen fliegen. Die Control Inputs machen wieder Sinn und sind wie wir im Bezug auf Handling Qualities sagen: "predictable". Der Schwebeflug ist dennoch nicht trivial und bedarf Übung. Mit den vorherigen Einstellungen wäre er aber zur Geschicklichkeitsübung entartet. Happy landings, Simeon ____________________________________ Man braucht nicht immer denselben Standpunkt zu vertreten, denn niemand kann einen daran hindern, klüger zu werden. (K. Adenauer)

23.11.2005, 15:46	#30
Yogi Veteran Registriert seit: 11.02.2002 Alter: 40 Beiträge: 439	reinsetzen.... ...anlassen und losfliegen, ist nicht. Zumindest nicht bei dieser erstklassigen HC Bell. Seit Jahren nur Jets und GA's. Die Bell ist mein erster Versuch mit Heli's umzugehen. Mann oh Mann gar nicht so trivial das Ganze. Start: Na ja Flug: o.k soweit Schwebeflug: Katastrophe Landung: viele Versuche, bisher nur 2x geklappt. Da bleibt nur üben, üben...... Für mich eine echte Herausforderung. Eine Frage an die Experten unter uns. Wie gut, oder wie schlecht simuliert der FS eigentlich Hubschrauber! Wahrscheinlich werden Flächenmodelle "realer" simuliert, weil dort die Flugphysik "einfacher" ist. ____________________________________ ------------------------------------- bis dann - Andreas -

23.11.2005, 09:26	#23
Arts Senior Member Registriert seit: 25.02.2004 Alter: 54 Beiträge: 114	Hallo Zusammen, Ja, auch ich finde den Heli zu nervös... es ist ja nicht ein kleiner heli.... nach der Installation habe ich ein ganz anderes Flugverhalten erwartet... ich halte meine Allgemeine ralitätseinstellung auf 98%. Und dies für jeden Heli..... Gruss Thomas

23.11.2005, 09:44	#24
helialpin Veteran Registriert seit: 11.12.2002 Beiträge: 232	Hallo! Zum Thema nervöses Flugverhalten möchte ich nur eines zu bedenken geben: Die meisten Helis im FS sind gut modelliert und besitzen auch keine sooo schlechten Flugeigenschaften allerdings sind sie alle sehr stabil. Ausnahmen wie z.B. die Bell 47G2 mit dem piston engine kit zeigen, wie´s geht. Auch die R-22 kann man durch wenige Änderungen in der aircraft.cfg näher an´s Vorbild bringen (etwas destabilisieren). Die Dodosim Bell trifft´s auch nicht schlecht. Zu bedenken bei der Bell 206 und R-22 bleibt aber, daß sie ja als Schulhubschrauber eingesetzt werden und sicher nicht nur wegen Preis und Aussehen. Sie fliegen sich auch gutmütiger als manch anderer Heli. Bei der HC Bell 412 treffen ein paar Faktoren aufeinander: Einerseits ist das Flugverhalten mal nicht "stabilisiert" worden sondern durch mehrere Realpiloten auch auf Bell 412 so für gut empfunden worden. Andererseits sollte man nicht aus den Augen lassen, daß die reale 412 zwar kein Leichtgewicht ist aber sich doch recht agil fliegt. Außerdem verfügt der Hubschrauber über einige Leistungsreserven und so dürfte er manchem einfach zu stark erscheinen. Weiters wurde hier auch den Pedalen in Zusammenhang mit der Vorwärtsgeschwindigkeit und Windrichtung mehr Bedeutung geschenkt: beim Start braucht man schon einen ordentlichen Tritt in´s Pedal. Das Flugverhalten bei den Einstellungen 99% Realität, 100% Empfindlichkeit und nahezu keine Nullzone beim Eingabegerät (sowohl Einstellung FS als auch Hardwaremäßig) ist schon sehr gut. Allerdings sollte man nicht vergessen, daß der FS trotz allem "nur" ein Simulator ist und der Spaß im Vordergrund steht. Wem die Bell zu nervös ist, sollte einfach die Realitätsgradeinstellungen zurücknehmen. Ist doch eigentlich egal. Steigern kann man sich ja immer noch! Um die Bell 412 mit hohen Realitätsgradeinstellungen gut fliegen zu können, muß aber auch der Joystick hardwaremäßig gut sein um präzise fliegen zu können. Meine bescheidene Meinung zu diesem Thema Viele Grüße Andi

23.11.2005, 09:59	#25
Arts Senior Member Registriert seit: 25.02.2004 Alter: 54 Beiträge: 114	Hallo, Die Agilität habe ich mir auch mit übermotorisierung in Zusammenhang gestellt...... ich habe das Ding einmal mit nur einem Triebwerk gestartet ..... jedenfalls zeigten die Triebwerksinstrumente an das Engine 2 nicht lief..... der Heli flog sich trotzdem gruss Thomas

23.11.2005, 10:32	#26
helialpin Veteran Registriert seit: 11.12.2002 Beiträge: 232	LOL! Das sollte er auch!! Autorotation ist nicht gerade die Stärke des Vorbildes! Soll heißen: sind BEIDE Triebwerke am Ende, wird´s seeeeeeeeeehr schwierig. Realpiloten meinten: "da brauchst Du dann viiiiiieeeeeel Glück" Ein Triebwerk In Verbindung mit dem neuen Vierblattrotor (im Gegensatz zur 212) ergibt immer noch ein ganz gutes Flugverhalten. Im Übrigen war genau das der Grund für die EU-Verordnung für Rettungshubschrauber: sicherer Betrieb bei Ausfall einer Turbine. Bei manchen Hubschraubern (z.B. AS-355 Twin-Ecureuil) kann es aber auch sein, daß die Single-variante (AS-350 Ecureuil) mehr Power hat als die Twin (und ich rede hier nicht von der Powerversion B3). Grund: Die nach dem Getriebe zur Verfügung stehende Leistung ist nicht um so viel größer als sie sein müßte um das zusätzliche Gewicht zu kompensieren. OK, das war aber jetzt doch etwas ab vom Thema!

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