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So fliegt man richtig! Fragen, Antworten, Diskussionen zum Fliegen von Jets im FS

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Alt 24.03.2002, 00:53   #1
FraPre
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Registriert seit: 17.07.2001
Alter: 54
Beiträge: 1.418


Lächeln Jeppesen Standard Routes

Hallo !

Ich bräuchte mal die Original Jeppesen Standard Routes für folgende Strecken(jeweils Hinflug und Rückflug/ unterer und oberere Luftraum):

1. EDDT, EDDH, EDDF - EKCH, ESSA, EFHK, ENGM

2. EDDF, EDDT, EDDP, EDDC, EDDE, EDDM - LEPA, LEIB

Bitte nur die originalen Strecken auflisten !
Vielleicht hat jemand sogar die europäischen Verbindungen und könnte sie mir kopieren, ich habe nur die innerdeutschen Routen.

Danke im voraus

Frank
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Mit freundlichen Grüßen vom Int. Airport EDBM
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Alt 24.03.2002, 11:39   #2
hbinside
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Registriert seit: 06.03.2002
Beiträge: 48


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hallo frapre

ich habe meine charts auch nicht komplett und kann dir die deutsche seite von ivao anbieten.
http://main.ivao-de.org/

unter "flight ops" und dann "charts" findest du einige karten zum dl.

gruss

hbinside
jr 118
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Alt 25.03.2002, 11:58   #3
Martin Georg/EDDF
Inventar
 
Registriert seit: 21.12.2000
Alter: 59
Beiträge: 4.501


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Hallo Frank,


gehe auf die Website der SAG VACC (VATISIM) und dort in den Bereich Downloads / Misc Info Files. Dort findest Du die aktuellen Standard-Routes der DFS komplett als Word-Dokument und als Access Datenbank. Da sollte Dir geholfen werden ...
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Martin Georg/EDDF
Teamchef Eurowings VA *** VATSIM Europe Division Director (VATEUD1)
Eurowings VA Webseite: http://www.ewgva.de
Digital Aviation - Manuals
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Alt 28.03.2002, 18:57   #4
FraPre
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Registriert seit: 17.07.2001
Alter: 54
Beiträge: 1.418


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Hallo Martin und hbinside,

habe mir gestern mal Eure Tips näher angesehen, aber leider nur eine der aufgeführten Verbindungen gefunden (EDDT LEPA).
Alles andere fehlt bzw. es sind nur die innerdeutschen Routen angegeben (dito Austria und Swiss)
Für internationale Verbindungen hört die Routenführung oft über dem ersten VOR des Nachbarlandes auf, es wird sozusagen nur der Anschluß
an die europäischen Airways angegeben.

MfG Frank
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Mit freundlichen Grüßen vom Int. Airport EDBM
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Alt 28.03.2002, 19:52   #5
MarkusV
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Registriert seit: 18.01.2000
Alter: 51
Beiträge: 1.264


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Hi Frank,

Zitat:
Für internationale Verbindungen hört die Routenführung oft über dem ersten VOR des Nachbarlandes auf, es wird sozusagen nur der Anschluß an die europäischen Airways angegeben.
das liegt auf der Hand. Den hier handelt es sich ja nicht um Jeppesen Standard Routes (die gibt es gar nicht; Jeppesen sammelt Informationen und stellt sie vernünftig zusammen), sondern um die Standardstrecken der Deutschen Flugsicherung DFS. Diese ist natürlich nicht für die Streckenführung bei Swisscontrol, AustroControl, NATS (UK) zuständig.

Wenn dich die Standartstrecken im europäischen Ausland interessieren, dann wirf mal einen Blick in das Route Availability Document (RAD) auf http://www.cfmu.eurocontrol.be/rad/index.htm . Aber vorsicht: die Regelungen von Eurocontrol sind dermassen komplex....

Auf http://www.navdata.glideslope.de findest du auch noch weitere Standardstrecken fürs UK und für die USA.

Markus
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Alt 28.03.2002, 20:38   #6
Martin Georg/EDDF
Inventar
 
Registriert seit: 21.12.2000
Alter: 59
Beiträge: 4.501


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Hallo,


noch eine Alternative wäre die Routefinder Database

Die ist zwar sehr praktisch, man muss sie aber auch zu interpretieren wissen. Hier ein paar goldene Regeln:

1) Nicht von Airport zu Airport routen
Der Routefinder ermittelt anhand von Airways die kürzeste Route zwischen zwei Navaids. Gibt man Airport-Codes an, so sucht er sich das nächstgelegene Navaid aus und beginnt da. Nicht sehr praktisch. Von daher gilt:

Immer vom Endpunkt der SID zum Beginn der STAR routen lasssen.

Bedeutet natürlich dass man sich vorher über die SID und STAR im klaren sein muss

2) Routefinder nimmt immer den ersten alphabetisch verfügbaren Airway
Das führt zu einem ganz lustigen Mix aus Upper und Lower Airways. Goldene Regel ist daher: Genau die Route durchgehen und versuchen, möglichst viel zu vereinfachen. Oftmals taucht ein Airway an mehreren Stellen der Route auf, dann kann man diese Segmente in der Regel zusammenfassen.

3) Lower/Upper Airways
In der Regel kann man dort, wo Routefinder einen Lower Airway vorschlägt, ausprobieren, ob auch der entsprechende Airway im Upper Airspace vorhanden ist. Man stellt dann einfach ein "U" vor den Airway Code. Beispiel: Schlägt Routefinder "L693" vor, kann man es auch mit "UL603" probieren. Zusammen mit der Regel 2 (Segmente zusammenfassen) kann man so den Plan ganz gut straffen.


Aber das wäre ja durchaus auch mal ein Thema für einen FXP-Artikel.
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Martin Georg/EDDF
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