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Elektronik(-Basteln) / Modellbau & PC Rat & Tat zu allen "Schaltkreisen außerhalb des PCs"...

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Alt 25.06.2008, 09:35   #1
Wickerl
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Standard Schwere Frage:

Gesucht wird ein Material das magnetisierbar ist aber dessen elektrische Leitfähigkeit gering* ist und das zumindest 300°C aushält und das sich zu ca. 1...3 mm "Platten" auswalzen lässt. Mechanische Festigkeit ist unerheblich.

Kann es prinzipiell überhaupt ein magnetisierbares Material geben, das kein Metall ist? Weich- od. hartmagnetisch ist egal.

Mir fällt nur ein Silikonlappen ein, der mit Eisenspähnen angereichert ist.

*geringer als bei Metallen
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Alt 25.06.2008, 09:48   #2
holzi
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für welchen zweck willst du das verwenden? eisen mit nichtleitendem überzug tuts nicht?
____________________________________
Wenn die Bierwirtin ein minderwertiges, dem Getreidepreis nicht entsprechendes Bier verkauft, soll sie überführt und alsdann im Flusse ertränkt werden.
Hamurabi, 1768-1686 v. Chr.
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Alt 25.06.2008, 18:24   #3
Wickerl
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ähm, nein, wegen der wirbelströme. )
das material ist einem ziemlich kräftigen wechselfeld ausgesetzt. deshalb darfs nicht gut leiten, sonst erhitzt es sich zu stark.
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Alt 25.06.2008, 23:00   #4
TONI_B
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Das Problem hast du doch in jedem Trafo. Isolierte Bleche?

Da "magnetisierbar" immer was mit Strom zu tun hat ("Elementar-Ströme") wirst du es sicher schwer haben mit "nicht-leitend".

Du kannst natürlich einen Dünnschichtverbund aufsputtern: Fe-Dielektrikum-Fe...

Mehr verrate ich dir, wenn du mir genauere Details dazu bekannt gibst...
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Alt 26.06.2008, 17:25   #5
Wickerl
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Zitat:
Zitat von Wickerl Beitrag anzeigen
Kann es prinzipiell überhaupt ein magnetisierbares Material geben, das kein Metall ist? Weich- od. hartmagnetisch ist egal.
...kann es das?

@Toni:
... ja, genau Trafoblech!
Wie werden Trafobleche isoliert? Sind die lackiert?
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Alt 26.06.2008, 18:17   #6
TONI_B
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Zitat:
Zitat von Wickerl Beitrag anzeigen
...kann es das?
Pff, bin mir nicht wirklich sicher, aber vom Gefühl her würde ich sagen: Nein! Magnetismus hat was mit der Elektronenkonfiguration zu tun - diese spezielle gibt es nur bei Metallen. ABER Verbundmaterialien d.h. zb Kunststoffe oder Keramiken mit eingelagerten, sei es makroskopisch oder mikroskopisch, magnetischen Partikel könnten deine Anspruche erfüllen. Da bin ich aber überfragt. Google?



Zitat:
Zitat von Wickerl Beitrag anzeigen
... ja, genau Trafoblech!
Wie werden Trafobleche isoliert? Sind die lackiert?
Im allgemeinen: Ja! Für spezielle Anwendungen könnte ich mir aber auch andere (bessere) Beschichtungen vorstellen (das wäre dann mein Spezialgebiet).
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.2008, 18:25   #7
LouCypher
der da unten wohnt
 
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eisenblech mit einem schrumpfschlauch drüber. 300°C sollten die aushalten, wetten würde ich aber nicht.
____________________________________
Greetings
LouCypher
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Alt 26.06.2008, 20:38   #8
Wickerl
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ok, danke vorerst . Metall und Magnet scheint unzertrennlich und einzigartig zu sein.

Nebenbetrachtung: Soweit ich mich erinnere ist Trafoblech von Kleintrafos ca. 0,3...0,5 mm stark. Wenn ich mir das jetzt so vorstelle, wundere ich mich, dass hier nicht größere Wirbelströme fließen, die maßgeblich zur Erwärmung beitragen.
Wickerl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.2008, 21:33   #9
maxb
Großmeister
 
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Beiträge: 5.077

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Zitat:
Zitat von Wickerl Beitrag anzeigen
ok, danke vorerst . Metall und Magnet scheint unzertrennlich und einzigartig zu sein.

Nebenbetrachtung: Soweit ich mich erinnere ist Trafoblech von Kleintrafos ca. 0,3...0,5 mm stark. Wenn ich mir das jetzt so vorstelle, wundere ich mich, dass hier nicht größere Wirbelströme fließen, die maßgeblich zur Erwärmung beitragen.
und warum wundert dich das? Begründung? Das wird wohl für 50Hz optimiert sein. In der HF-Technik verwendet man eh nichtleitende Ferrite, aber die lassen sich halt nur "schwer" auswalzen.

Was du suchst ist ein mit Silizium legiertes Dynamoblech mit einer anorganischen Isolierung die 300° aushält.

Vielleicht findest du da brauchbaere Informationen.

http://www.stahl-info.de/schriftenve...-und_blech.pdf
____________________________________

www.maxb.cc
und www.bikeandbeer.info
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Alt 01.07.2008, 21:58   #10
funkyh
Senior Member
 
Registriert seit: 06.06.2001
Alter: 54
Beiträge: 171


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Hallo !

Zur Isolierung würde Ich Kaptonfolie nehmen. Die hält 300°C für ca 1 Stunde aus. Ansonsten könnte man das "Blech" auch mit einem Emailleüberzug versehen. Dabei muss es aber zum Aufschmelzen der Emaillierung auf ca 1200°C erhitzt werden. Eine andere möglichkeit wäre Glasfasergewebe aus dem Modellbau.


Funky
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