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Hardware-Beratung & Erfahrungen Rat & Tat bei Fragen wie "Was soll ich kaufen?", "Was ist besser...?", "Wer hat Erfahrungen mit...?", "Wieviel RAM, Festplattenspeicher, MHz,...?" sowie Garantie-, Reparatur- und Service-Probleme.

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Alt 27.02.2003, 15:56   #41
gleeful
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Zitat:
Original geschrieben von CWsoft


*seufz* Ich habe mich so bemüht, Dir zu erklären, dass ein Austausch - ganz egal von wem - nur vorgenommen werden kann, wenn auch ein Ersatzgerät vorrätig ist. Wie soll denn das sonst funktionieren?
net gleich seufzen, natürlich mein ich falls vorrätig. beim cosmos stand ich aber letztens vor einer ganzen palette des defekten modells staubsauger und er wollt ihn trotzdem nur einschicken. gerät wies absolut keine beschädigungen oder abnutzungerscheinungen auf (bin ein rechtes ferkel ). musste erst ein wenig lauter werden bis er sich zum austausch bereit erklärte. und ich hasse es laut werden zu müssen. selber schmäh mit einem dvd-player beim saturn.
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Alt 27.02.2003, 16:06   #42
CWsoft
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Zitat:
Original geschrieben von gleeful

net gleich seufzen, natürlich mein ich falls vorrätig.
Entschuldige das Missverständnis. Aber dann kann das Gesetz echt nichts dafür, wenn ein Händler sich darum herum schummeln will. Manchmal hilft der Hinweis (keine Drohungen!) auf GewährleistungsRECHT und den VKI oder die Bitte, den Abteilungslkeiter sprechen zu dürfen.

Es ist immer wieder erstaunlich, wieviele Kaufleute wenig bis gar nichts von den Gesetzen wissen, die ihr Geschäft und ihr engstes Umfeld betreffen...
____________________________________
Euer CWsoft-Team
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Alt 27.02.2003, 16:45   #43
gleeful
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@ CWsoft
ad hinweis auf gewährleistungsrecht: die meisten wurden aber drauf gedrillt, auf ihr recht auf nachbesserung hinzuweisen. und da weiß ich dann nie was ich korrekterweise erwidern soll.

die formulierungen im gesetzestext san halt net grad griffig.

nachhilfe für schwerfällige gemüter, bitte:
ich stehe also mit meinem nichtbeschädigten oder abgenutzen, aber völlig toten staubsauger vor dem verkäufer, der noch 20 gleiche modelle lagernd hat und sage ich begehre sofortigen austausch laut gewährleistungrecht. er sagt aber "nix da, ich hab ein recht auf nachbesserung und werde das teil jetzt an der hersteller / distributor schicken". woraufhin ich kontere:
a) oh.
b) nein, sie müssen es mir austauschen, weil................................(please fill in blank)

danke/grüße
gleeful
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Alt 27.02.2003, 17:29   #44
CWsoft
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Zitat:
Original geschrieben von gleeful
@ CWsoft
er sagt aber "nix da, ich hab ein recht auf nachbesserung und werde das teil jetzt an der hersteller / distributor schicken". woraufhin ich kontere:
a) oh.
b) nein, sie müssen es mir austauschen, weil................................(please fill in blank)
Die Burschen wurden noch zu einer Zeit gedrillt, als das mit "Vorrecht auf Nachbesserung" Stand des Gewährleistungsrechtes war. Und natürlich kostet die neue Gesetzeslage in manchen Branchen (z.B. in unserer) massiv Geld. Trotzdem:

b) Nein, mein(e) Herr/Dame (Nichtzutreffendes bitte streichen), das gar nicht mehr so neue Gewährleistungsrecht gibt mir das Recht, über Austausch oder Nachbesserung zu entscheiden. Es stellt keinen unzumutbaren Aufwand dar, den Austausch vorzunehmen, wenn dasselbe Produkt reichlich vorrätig ist. Ich bin auch gerne einverstanden, wenn Sie nur das defekte Teil tauschen, nehme daher auch gerne die ursprünglichen Zubehörteile, Kabel etc. aus der alten Box, damit Sie weniger Probleme haben. *ganz-breit-grins*

Steigerungsstufe 1 "Bitte könnten Sie mir Ihren Geschäftsführer herbeizaubern?"

Steigerungsstufe 3 "Einen kleinen Moment, ich werde nur mal schnell beim VKI nachfragen. Dürfte ich Sie bitten, derweil auf mein defektes Gerät achtzugeben?" Daraufhin von Handy die bereits gespeicherte Nummer wählen und sprechen (nicht mehr vor dem Verkäufer), Fall abklären und je nach Lage weitermachen. Achtung: VKI hat kostenpflichtige Nummer! (Das muss es aber wert sein.)
____________________________________
Euer CWsoft-Team
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Alt 27.02.2003, 17:29   #45
holzi
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Zitat:
Original geschrieben von gleeful
...
a) oh.
b) nein, sie müssen es mir austauschen, weil................................(please fill in blank)

danke/grüße
gleeful
In Großmärkten hilft oft folgende Strategie:
Einfach sehr laut mit dem Händler verhandeln (was ist das hier für ein Saftladen, hier wird man doch beschissen, ich verlange den Filialleiter...) so, daß es möglichst viele Kunden hören können - meist kriegt man da recht schnell was man will
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Alt 27.02.2003, 17:36   #46
reemrev
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Mein Computer

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@CWsoft
Missverständnis, von einem sofortigen Austausch war meinerseits nie die Rede ! Mir ist es ziemlich egal ob ich ein neues Teil sofort bekomme oder es vom Distributor angefordert werden muss, Hauptsache es ist neu (meistens dauert die Reparatur ohnehin länger als die Neuorder).
ps: Das Gewährleistungsrecht umfasst 6 Monate und erlischt nicht mit der ersten Inbetriebnahme des Gerätes.

@gleeful
Natürlich ist das ein erheblicher Mangel am Gerät. In diesem Fall hat der Verkäufer kein Recht auf Nachbesserung, wenn du auf Austausch bestehst.
b)"..., weil nach geltendem Gewährleistungsrecht der Kunde ("Na ? Wer von uns beiden ist das wohl ??" - Den Sarkasmus hebt man sich aber für später auf.) die Wahl hat zwischen Reparatur und Austausch der Ware. Ich entscheide mich für den Austausch."
Klingt so einfach, danach dauert es meistens noch 15 Minuten, Gerät testen , ev. noch der Geschäftsfüher.
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Alt 27.02.2003, 17:38   #47
gleeful
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@ CWsoft
vielen dank. werd ich mir merken.

@ holzi
so musste ich es eh schon oft machen, leider. liegt mir nicht wirklich.

beim birg hab ich bei der reklamation einer hd, die nach 3 tagen eingangen is, mal fast eine volksaufstand ausgelöst, weil zahlreiche andere kunden plötzlich auch zum schimpfen begonnen haben. war ebenso bizarr wie heiter.

birg-personal: von schnoddrig/abweisend zu höflich/zuvorkommend und überaus kulant in knapp 5 Sekunden. beeindruckend.

grüße
gleeful
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Alt 02.03.2003, 13:06   #48
CWsoft
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Zitat:
Original geschrieben von reemrev
@CWsoft
...
ps: Das Gewährleistungsrecht umfasst 6 Monate und erlischt nicht mit der ersten Inbetriebnahme des Gerätes.
Der Gewährleistungszeitraum beträgt 24 Monate. Während der ersten sechs gilt Beweislastumkehr.

Zum Rest: Nein, natürlich nicht. Vielen fällt nur die Unterscheidung von "Mängel, die schon beim Verkaufszeitpunkt vorhanden waren" (=Gewährleistung) und "Mängel, die durch Verbrauch verursacht werden" (=Garantie) schwer.

Beispiel: Halte einen Automotor mal 24 Stunden konstant bei Maximaldrehzahl und beanspruche mit dem Rest, der übrigbleibt, Gewährleistung.
____________________________________
Euer CWsoft-Team
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Alt 02.03.2003, 13:11   #49
gleeful
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ich hab mich diesbezüglich auch via e-mail an den vki gewandt und folgende antwort erhalten (nix, was wir hier nicht schon gehört hätten - poste es trotzdem mal):

"Die einschlägige Gesetzesbestimmung ist § 932 Abs 2 ABGB. Ob der Unternehmer
eine Forderung auf Austausch ablehnen kann, hängt danach davon ab, ob ein
Austausch im Verhältnis zur Reparatur mit einem unverhältnismäßig hohen
Aufwand verbunden ist (Gesetzestext: "Ob dies der Fall ist, richtet sich
auch nach dem Wert der mangelfreien Sache, der Schwere des Mangels und den
mit der anderen Abhilfe für den Übernehmer verbundenen
Unannehmlichkeiten."). Damit sind im wesentlichen Kosten für den Unternehmer
gemeint. Als Regel kann man auf Grund der vorliegenden Kommentare zu den
Gewährleistungsbestimmungen dazu festhalten, dass bei teureren Gegenständen
grundsätzlich nur ein Reparaturanspruch besteht (z.B. Auto - Blinker
funktioniert nicht), während bei günstigen Gegenständen sehr wohl ein
Austauschanspruch besteht und dort daher der Unternehmer den Verbrauche
rnicht auf den Reparaturanspruch verweisen kann. Im übrigen liegt es im
Streitfall am Unternehmer den unverhältnismäßig hohen Aufwand des
Austausches zu behaupten und zu beweisen."

grüße
gleeful
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Alt 08.03.2003, 14:43   #50
-wcm|masochist-
bitte Mailadresse prüfen!
 
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-wcm|masochist- eine Nachricht über ICQ schicken
Standard wie siehts mitn geld aus

also ich hab derzeit ein prob mit der hercules 9500 rpo die wird ausgetauscht (sollte schon gestern sein jedoch is sie no ned da). wenn die dann a ned geht kann ich da das geld verlangen weil was ich weiss druckns da an gutschein ind hand und sagen danke das wars, ich will nämli wenns ned geht a asus 4200 superfast kaufn. mei mumsch is im einzelhandel tätig und meinte das muessns aba was ich schon erlebt habe is gutschein im wert des teils. (bloede frage aba ich hatte dieses prob no ned, habs immer ausgetauscht und funkte dann immer supi nur derzeit lese ich nur von probs mit ati
-wcm|masochist- ist offline   Mit Zitat antworten
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