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Alt 28.08.2007, 20:16   #11
Gerson Nerger
Inventar
 
Registriert seit: 26.11.2000
Beiträge: 1.615


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vor allem gibt's ja auch gängige verfahren, wie 'long landings'. warum soll man also was neues erfinden ??? vor allem: flugzeuge sollen so langsam wie möglich aufsetzen. die vorschrift oder wie immer man das bezeichnen mag, mit 160 KIAS aufzusetzen , ist ja wider jede physikalische logik. es gibt eine faustformel in der fliegerei, die da besagt, dass 10% höhere aufsetzgeschwindigkeit 50% mehr landestrecke am boden ergeben. erhöhung der geschwindigkeit reduziert somit die sicherheit.
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Alt 28.08.2007, 20:43   #12
boeing2707
Master
 
Registriert seit: 21.12.2004
Beiträge: 731


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Zitat:
Original geschrieben von Gerson Nerger
vor allem gibt's ja auch gängige verfahren, wie 'long landings'. warum soll man also was neues erfinden ??? vor allem: flugzeuge sollen so langsam wie möglich aufsetzen. die vorschrift oder wie immer man das bezeichnen mag, mit 160 KIAS aufzusetzen , ist ja wider jede physikalische logik. es gibt eine faustformel in der fliegerei, die da besagt, dass 10% höhere aufsetzgeschwindigkeit 50% mehr landestrecke am boden ergeben. erhöhung der geschwindigkeit reduziert somit die sicherheit.
Da kann ich dir nur zustimmen. Für alle Sportflugzeuge, die ich real fliege, werden vom Flugzeughersteller die optimalen Landegeschwindigkeiten angegeben. Es empfiehlt sich auch, diese einzuhalten. Fliegt ein Pilot zu langsam, kann es schnell zu gefährlichen Flugzuständen kommen - ist er zu schnell, wird es ihm fast unmöglich, eine "saubere" Landung hinzubekommen.
Niemand kann einen Piloten zwingen, mit überhöhter Geschwindigkeit aufzusetzen.
____________________________________
Schöne Grüße
Heinz
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Alt 29.08.2007, 10:45   #13
KlabautAIR
Master
 
Registriert seit: 23.01.2003
Alter: 46
Beiträge: 650


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Ich bin mir sicher, dass damit die Speed bis zum Marker o.Ä. gemeint ist. Aber aufsetzten sicher nicht. Für nen Durchschnittsairliner sind das gut 20 Knoten zuviel, den kriegt man gar nicht vernünftig auf den Boden...
Landegeschwindigkeiten sind immer flugzeugspezifisch, sowas kann man nicht vorschreiben.
____________________________________
Holm- und Rippenbruch,

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\"Fliegen ist der Traum des Menschen und der nicht fliegenden Vögel gleichermaßen.\"
- Col. Hapablap

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Ja, is´ denn heit scho wieder KuMi?
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Alt 29.08.2007, 11:39   #14
flyfan
Inventar
 
Registriert seit: 24.08.2004
Alter: 36
Beiträge: 1.731


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Jup, bis zum OM stehts auch in den Karten - So lange wie möglich Clean, danach ^zumindest 160kt bis zum OM.
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**** Thomas****
...Welcome air -Fanat!
...Airliners.net: 138 Pics <- Link
...Founder SpotterTeamLOWI <- Mail
...der eine PERFEKTE Dornier 328 (oder Falcon 7X) für den FS sucht
...Bei IVAO online als AUA7GM (FC)/LOWI_APP (C1)
Bei den Preisen sagt keiner AUA.
INN-VIE ab 29€ -
SkyEurope

flyfan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2007, 12:06   #15
herar
Inventar
 
Registriert seit: 22.07.2001
Beiträge: 2.385


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Zitat:
Original geschrieben von flyfan
Jup, bis zum OM stehts auch in den Karten - So lange wie möglich Clean, danach ^zumindest 160kt bis zum OM.
Danke Thomas,

das habe ich dann falsch verstanden, bezgl. Touch Down mit 160 kt.
____________________________________
Schöne Grüße
Helmut

herar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2007, 10:57   #16
Peterle
Inventar
 
Registriert seit: 08.03.2000
Alter: 83
Beiträge: 1.904


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Wenn mal kein Betriebshandbuch vorhanden ist:

Als Anfluggeschwindigkeit sollte 1.3 mal Stallgeschwindigkeit plus halbe Böengeschwindigkeit gewählt werden. In passender Höhe über der Bahn (für Kleinflugzeuge: Bierflaschenhöhe ) wird abgefangen und ausgeschwebt und mit unbedingt positivem Pitch aufgesetzt.

Zu schnell darf man beim Abfangen im Prinzip durchaus sein (wenn man's kann und die Bahnlänge reicht) aber *nie* (nie!) zu langsam, sonst stallt man über der Bahn und kracht auf den Boden - das hält im Ernstfall kaum ein Fahrwerk aus.

Über dem Boden gibt's allfällige Windscherungen und bei stärkerem Wind spielt der Windgradient in Bodennähe eine wichtige Rolle, also immer, und ganz besonders bei Anflug und Landung:

Speed is life!

Viele Grüsse
Peter
Peterle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2007, 12:37   #17
Martin GEW115
Veteran
 
Registriert seit: 05.05.2005
Alter: 41
Beiträge: 254


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Um das nochmal aufzugreifen: Vor nicht allzulanger Zeit wurde ich online von einem Controller angefahren, dass ich bereits vor dem OM selbstständig gedrosselt habe und relativ früh auf dem ILS fully configured und damit auch langsam war.

Ich bin allerdings der Ansicht, dass er es mir hätte mitteilen müssen, wenn er einen High-Speed Approach gewünscht hätte. Liege ich da falsch?
Martin GEW115 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2007, 12:44   #18
flyfan
Inventar
 
Registriert seit: 24.08.2004
Alter: 36
Beiträge: 1.731


Standard

Wenn mit einer Cessna 150 mit 50kn aufm ILS 16nm out warst wundert es mich nicht...

Aber normalerweise sollte er dirs sagen, wenn er was besonderes will - Ich halts so: Bis ca. 7nm (bzw. OM) vorm Touchdown 160-180kn danach Vref+15. Ausnahme LOWI.
____________________________________
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flyfan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2007, 14:00   #19
Marc_H
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Benutzerbild von Marc_H
 
Registriert seit: 11.03.2002
Ort: vicinity IRBIR
Beiträge: 3.420


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Zitat:
Original geschrieben von flyfan
danach Vref+15.
Ist Vref+1/2 steady head wind + full gusts , aber min. +5, max. +20 nicht mehr in
____________________________________
Servus!

By the way, God doesn't bless individual nations.
Marc_H ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2007, 14:21   #20
FL350
Veteran
 
Registriert seit: 07.03.2007
Beiträge: 250


FL350 eine Nachricht über AIM schicken FL350 eine Nachricht über Yahoo! schicken
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also in der 737 checklist steht, set VRef+15.

obs jetzt real auch so ist hab ich keine ahnung aber ich fliege auch nach diesem prinzip.
____________________________________
Viele grüße aus Wien Umgebung

Peter
FL350 ist offline   Mit Zitat antworten
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