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Hardware-Beratung & Erfahrungen Rat & Tat bei Fragen wie "Was soll ich kaufen?", "Was ist besser...?", "Wer hat Erfahrungen mit...?", "Wieviel RAM, Festplattenspeicher, MHz,...?" sowie Garantie-, Reparatur- und Service-Probleme.

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Alt 21.08.2003, 14:33   #21
-wcm|masochist-
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habe "normale" Billig steckerleisten hintereinander 1x8 -> 1x8 ->1x4 ->1x4 alles einfach so zamhängen gibt es keine probs (Neubau) hab einfach zu viele poweruser stehn
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Alt 21.08.2003, 15:12   #22
wien2
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Zitat:
Original geschrieben von fredf
Netzfilter soll die Oberwellen rausfiltern die vor allem durch minderwertige elektronische Netzteile entstehen.

ganz so ist es auch nicht. gleichrichterbrücken "erzeugen" nun mal oberwellen. auch wenn man oberwellenfilter-netzrückwirkdrosseln verwendet liegt die 5.oberwelle meist über 40%, die summe aller natürlich höher
wenn minderwertig dann vermutlich ganz ohne filter=>eigentlich eine sauerei, oberwellen können geräte nämlich wirklich kaputt machen
wien2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2003, 16:18   #23
fredf
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Zitat:
Original geschrieben von wien2


ganz so ist es auch nicht. gleichrichterbrücken "erzeugen" nun mal oberwellen. auch wenn man oberwellenfilter-netzrückwirkdrosseln verwendet liegt die 5.oberwelle meist über 40%, die summe aller natürlich höher
wenn minderwertig dann vermutlich ganz ohne filter=>eigentlich eine sauerei, oberwellen können geräte nämlich wirklich kaputt machen
schon klar
es geht halt nichts über den eigenen Trenntrafo ums Netz halbwegs zu säubern
fredf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2003, 16:25   #24
frazzz
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Zitat:
Original geschrieben von row
@frazzz

Und schafft die Sicherung dass z.B. einen Blitzschlag abzufangen oder ist dass dann eh sinnlos?


is imho sinnlos
wenn es der blitz bis zum nt schafft, stimmt eh was ned


@fredf: mir wuascht wo der dreckstrom herkommt, solange es die steckdose ist
____________________________________
pssst

tanj


frazzz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2003, 18:03   #25
red 2 illusion
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Zitat:
wenn es der blitz bis zum nt schafft, stimmt eh was ned

Mit DVB-Karte ist es gar kein Prob.


1.
Wenn der Blitz in den Satspiegel einschlägt ist er schnell beim PC.

2.
Über die Telefonleitung kann der Blitz auch kommen.

3.
Und eben über die Stromleitung.
red 2 illusion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2003, 20:55   #26
hometown
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Standard na ja

3 x 5 Steckerleisten welche mit Schalter jeweils geschalten werden können...

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Alt 21.08.2003, 21:09   #27
franznovak
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Netzfilter:
Meißt eine Kombination aus Serieninduktivität und Parallelkapazität.
Unser Netz ist kein schöner Sinus, sondern "beinhaltet" auch kurze Impulse höher Spg. (durch zB. Schaltnetzteile, geschaltete Induktivitäten und Ein/Ausschaltvorgänge generell usw. verursacht).
Netzfilter wirken als Tiefpass, die niederfrequente Netzspg. (50Hz) wird (fast) nicht beeinflusst, jedoch höherfrequente Impulse werden über die Paralellkapazität kurzgeschlossen und fallen am Innenwiderstand des Netzes und der Serieninduktivität ab.
Billige Netzfilter sind in ihrer Effektizienz fraglich, besser als nichts jedoch sicher; weiters sind sie im LowCost-Bereich nur für geringe Betriebsströme ausgelegt.
Netzfilter wirken minimal auch als Überspannungsschutz, da Par.kap. und Serienind. vorhanden...

Überspannungsschutz:
Schließen Überspannung mehr oder weniger kurz. Sie werden meißt durch Varistoren (oder Funkenstrecken, durchbrechende Dioden oder elektronische Schaltungen - zB. Crowbar) realisiert. Ab einer gewissen Spg. bricht ein Spg.sabhängiger Wid. oder Halbleiter durch.
Kennwerte sind die der max. Ableitstrom, max. Anstiegsgeschwindigkeit der Überspg., max. Überspg.sdauer und die Spannungsfestigkeit des Überspannungsschutzes selbst.
LowCostware ist wieder eher mager ausgelegt, aber besser als nichts....

Netzschalter und Verteilerleisten:
Beide haben in ihren Spezifikationen meißt geringere max. Betriebsströme (zB.12, 10 oder 6A) als die 1,5mm²verdrahte Steckdose mit max.16A (entspricht 3680W) !!!
Netzschalter trennen nur bis einige kV sicher (ca. 1,5-3000V ?!).
ps: 10 Geräte mit ind. Eingang, Trafo oder Schaltnetzteil, gleichzeitig per Verteilerleiste einschalten ist techn. Beschneidung, aber wenn dann schon zum Spannungsmaximum !

Trenntrafos:
Sind 1:1 Trafos die eine Potentialtrennung vom Netz ermöglichen (Nulleiter ist nicht geerdet bzw. es gibt keine Erde höchstens man verbindet prim. und sekund. "Nulleiter").
Vorteile sind weiters, -wirkt u.a. (leicht) als Netzfilter und Überspannungschutz.
Trenntrfos verbraten jedoch selbst (einiges) an Leistung und sind nach max. Strom auszuwählen (je mehr desto mehr €), weiters können sie aber über die Prim.-sekund.Wickelkapazität Netzimpulse und steilflankige Überspg.en durchlassen.

Sicherungen:
Leitungsschutzschalter (LS-Schalter) oder Schmelzsicherungen (oft auch in Geräteeingängen verlötet).
Sie schalten bzw. brennen bei einem gewissen max. Betriebsstrom oder (zeitverzögert) bei einem Impuls oder Kurzschluß ab.
Die Zeitverzögerung bis zum Abschalten (Abschaltkarakteristik), der max. Ableitstrom und natürlich die max. trennbare Überspannung sind hier die Kriterien.

Fehlerstromschutzschalter (FI):
Schaltet bei einem definierten Fehlerstrom gegen Erde (zB. 30mA).
Dies tritt meißt bei Spg. an metall. Gehäusen (zB.Isolationsfehler) oder Erdungsdefekten (in Geräten und bei der Verdrahtung), kap. und ind. Fehlerströmen (direkter oder indirekter Blitzschlag) bzw. früher Leuchtstofflampen-Einschlten (kap.en Leckstrom), bzw. generell kritischen kap. oder ind. Ein/Ausschaltvorgängen (eher Industrie) usw. auf.
Auswahl nach max. Fehlerauslösestrom, max. Trennspannung, max. Betriebsstrom, max. Kurzschlußstrom, Auslösekarakeristik (Standard, Verzögert, Selektiv Verzögert; je mehr Verzögerung desto schlechter der Schutz).


Fazit:
Zitat:
Es ist sicher sinnvoll auch privat etwas Vorsorge für den Fall des Falles zu treffen...
Dieser kann zB. durch eine Hofer oder Lidl Steckerleiste mit Netzschalter und Netzfilter und Überspannungsschutz schon grob getan sein.
Für besseren Schutz sollte jedoch in Qualitätsprodukte oder Marken-USVs mit eingebautem Schutz investiert werden.
____________________________________
„Wenn wir die Handschrift des Schöpfers irgendwo sehen könnten, dann wohl bei den grundlegenden Naturgesetzen ... \" Steven Weinberg Nobelpreisträger 1979 für Physik
„Der liebe Gott würfelt nicht\". Albert Einstein Nobelpreisträger für Physik 1921
„Die Evolution selbst wird akzeptiert, nicht weil man etwas Derartiges beobachtet hätte oder weil man sie durch eine logische zusammenhängende Beweiskette als richtig beweisen könnte, sondern weil die einzige Alternative dazu, der Schöpfungsakt Gottes, einfach unglaublich ist.\" Univ. Prof. D.M.S. Watson
\"Eine Zivilisation soll danach beurteilt werden, wie sie ihre Minderheiten behandelt.\" Mahatma Gandhi

franznovak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.08.2003, 21:15   #28
frazzz
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Zitat:
Original geschrieben von red 2 illusion



Mit DVB-Karte ist es gar kein Prob.


1.
Wenn der Blitz in den Satspiegel einschlägt ist er schnell beim PC.

2.
Über die Telefonleitung kann der Blitz auch kommen.

3.
Und eben über die Stromleitung.
ad 1. auch sat-spiegel haben, zumindest lt. wiener bauordnung, an eine entsprechende blitzschutzanlage angeschlossen zu sein...

ad 2. ist der lastmile-provider bzw, die hausrat-versicherung haftbar

ad 3. haben deine hauptsicherungen beim zähler und/oder deine inhouse-fi's solches zu verhindern


pfuhh
____________________________________
pssst

tanj


frazzz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2003, 04:56   #29
fredf
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Standard

Zitat:
Original geschrieben von frazzz


ad 1. auch sat-spiegel haben, zumindest lt. wiener bauordnung, an eine entsprechende blitzschutzanlage angeschlossen zu sein...

ad 2. ist der lastmile-provider bzw, die hausrat-versicherung haftbar

ad 3. haben deine hauptsicherungen beim zähler und/oder deine inhouse-fi's solches zu verhindern


pfuhh
ad erstens: Satellitenspiegel haben an keine Blitzschutzanlage angeschlossen zu sein, wenn dann muss eine Antennenerdung vorhanden sein allerdings auch nicht bei jedem Montageort(z.b. Wandmontage unter berücksichtigung gewisser Abstände)

ad zweitens: ohne inkludiertem indirekten Blitzschlag wird dir eine Versicherung was husten

ad drittens: der ist gut
fredf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2003, 09:44   #30
row
Inventar
 
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Beiträge: 1.611


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@franznovak

Danke für die ausführliche Erklärung!
row ist offline   Mit Zitat antworten
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