Wie Dumm muss man sein?

[Don Manuel]

Wie sollen Zuwanderer generell glücklicher werden, als Einheimische, die mit der Macht des Platzhirsches ihr Unglück über Zuwanderer - in Form von negativen Diskussionsbeiträgen - öffentlich ausleben?

[TMG_deleted]

Don, deine Beiträge werden immer interessanter. Zum einen glaubst du tatsächlich, dass ein Zuwanderer glücklicher werden kann/soll, als ein Einheimischer. Wie das überhaupt möglich sein soll, wirst du mir sicherlich beantworten. Auch noch sehr erstaunlich ist, dass du mir hier Ausländerfeindlichkeit unterstellst und auch noch behauptest, meine Beiträge wären negativ. Wie kommt du bitte darauf, dass meine Beiträge negativ sind?

Ich war mehrere Jahre selbst Ausländer und weiß daher, wie es einem so gehen kann. Zum anderen beschäftige ich vier EU-Ausländer in Österreich, einfach weil dies die Besten waren, die ich für diese Position finden konnte.

Meine Antwort auf Satan's "Wichtiger ist: Kann er sich benehmen oder nicht?" kann ja wohl nicht negativ sein, denn dies sind die offiziellen Zahlen aus dem BMI. Irgendwie muss man ja feststellen, ob sich jemand benehmen kann. Immerhin habt ihr euch alle hier gegenseitig auf die Schulter geklopft und dieser Aussage zugestimmt. Ich kann mich da nur anschließen. Oder wie willst du das sonst feststellen?

[Satan_666]

Zitat von TMG

Zum einen glaubst du tatsächlich, dass ein Zuwanderer glücklicher werden kann/soll, als ein Einheimischer.

Wo hat Don so eine Aussage getätigt? Ich konnte nur das hier lesen:

Zitat von Don Manuel

Gerade so glücklich wie Deinesgleichen.

Keine Ahnung, was Du da auch immer hinein interpretierst - aber dass damit ein Zuwanderer glücklicher werden kann/soll, kann ich beim allerbesten Willen nicht heraus lesen. Es ist ungemein traurig in dieser Welt, wenn intelligente Menschen nur noch das lesen und hören, was sie eh schon in ihren Köpfen einbetoniert haben.

Zitat von TMG

Meine Antwort auf Satan's "Wichtiger ist: Kann er sich benehmen oder nicht?" kann ja wohl nicht negativ sein, denn dies sind die offiziellen Zahlen aus dem BMI.

Meinetwegen kannst Du meine Frage gerne erweitern, wenn es für Dich wichtig ist. Ich bin kein Unternehmer und ich bin auch kein Politiker oder Soziologe oder Sicherheitsbeamter oder sonstwas. Für mich steht einzig und alleine der Mensch im Vordergrund. Und um für mich als Mensch zu gelten, muss man sich zunächst mal benehmen können. Alles Andere ergibt sich von selber. Sucht man einen Job, braucht es entsprechende Kompetenzen, die für den angestrebten Beruf notwendig sind. Sucht man einen Partner, wird man eine Beziehungsfähigkeit mitbringen müssen. Und dergleichen mehr.

Trotzdem: ohne sich benehmen zu können, wird man in allen weiteren Dingen des Lebens scheitern.

[Christoph]

Ich würde meinen, daß man dazu erst den Begriff "glücklich" definieren müßte, jeder empfindet Glück anders, siehe:
http://www.gluecksarchiv.de/
http://mediathek-video.br.de/B7Media...750&bccode=bra

[Don Manuel]

"Benehmen" oder auch "Gutes Benehmen" ist vielleicht doch ein zu weitläufiger Begriff. Das richtige Verhalten auf einem Rock-Konzert unterscheidet sich bestimmt vom richtigen im Firmenbuffet oder bei einer Kindergeburtstagsfeier. Man spricht da auch von guter Anpassung. Allerdings gibt es ja auch die gegenteilige Schau auf Anpassung: dass der unangepasste Individualist als hoher Wert empfunden wird, z.B. in der Kunst unerlässlich, um irgendeinen Erfolg zu haben, sonst wirkt das Werk einfach fad. Niemand hat aber die Fähigkeit, sich überall anzupassen. Manchmal fehlt auch bloß die Bereitschaft.

In der online-Welt, so einem Forum wie hier, ist die Frage der Anpassung oder des "richtigen Benehmens" noch viel komplexer. Da kommt vor allem erst mal zum Tragen: Man kann es nicht allen recht machen. Man wird sich immer sowohl Freunde als auch Feinde schaffen, sobald man für das Eine eintritt und das Andere ablehnt. Wobei es immer noch einfacher ist, sich die Mehrheit zum Feind zu machen als umgekehrt.
Hier kommt dann wieder der Effekt, dass sich Gruppen am leichtesten einig fühlen (und das scheint ein wesentliches Grundbedürfnis der Gruppe zu sein, möglicherweise die zentrale Motivation), wenn sie ein gemeinsames Feindbild aufbauen können. Das "falsche Benehmen" des Einen führt also auf der anderen Seite zum angenehmen Gefühl der Verbrüderung.

Wir wissen ja, kaum haben der Pospischil, der Ukravecz und der Kiselak den Türken in der Partie, kommen sie plötzlich drauf, was sie für Ur-Wiener sind. Aber die Spannung löst sich, wenn der Ukravecz und der Türk über die Juden zu plaudern beginnen.

[Satan_666]

Zitat von Don Manuel

"Benehmen" oder auch "Gutes Benehmen" ist vielleicht doch ein zu weitläufiger Begriff ...

Ich hab - absichtlich - das "Gute" weggelassen, um den Interpretationsspielraum entsprechend offen zu halten. Aber Du hast recht: ich hätte wohl eher "angepasst benehmen" schreiben sollen ...

[Don Manuel]

Gut, aber "Anpassung" an sich kann kein Wert sein, bedenkt man, welch unterschiedliche Bedeutung sie hat, erfolgt sie im heutigen Wien oder z.B. dem vor 70 Jahren.

[TMG_deleted]

Am Benehmen eines Menschen kann sich immer jemand stören. Der Unterschied zu einem akzeptablen Benehmen ist jedoch, wenn man das Leben bzw. die Lebensqualität anderer nicht negativ beeinflusst. Ein Nasenring wird vielleicht viele stören, wird aber grundsätzlich niemanden direkt schaden.

Ein Beispiel das schon vor Gericht war: Nachbar-A arbeitet Sonntag Nacht, Nachbar-B ist in Pension und kann Nachbar-A nicht besonders gut leiden. Nachbar-B mäht mit Absicht seinen Rasen immer am Montag, wenn Nachbar-A schlafen müsste. Wenn also jemand mit Vorsatz das Leben anderer negativ und vor allem unnötig beeinflusst, wird das nicht mehr als gutes Benehmen durchgehen.

Der härteste Ansatz ist wohl die Straffälligkeit. Wenn jemand eine Straftat begeht wie z.B. einen Raubüberfall, schwere Körperverletzung, Vergewaltigung oder sonst etwas, dann ist das sicherlich auch kein breit akzeptiertes Verhalten und Benehmen, auch wenn der Täter "sehr nett" war bei der Vergewaltigung.

Ich denke ein akzeptables Verhalten steht auch immer im Wandel der Zeit, kann und muss immer wieder neu diskutiert werden. Aber gerade bei schweren Straftaten wird eine Linie überschritten, die sehr gefährlich ist. Zumindest wenn wir hier über längeren Zeitraum falsches Verständnis an den Tag legen, wird uns das allen als Gesellschaft recht bald auf den Kopf fallen und vielleicht sogar zerstören.

Zitat von Don Manuel

Wie sollen Zuwanderer generell glücklicher werden, als Einheimische, die mit der Macht des Platzhirsches ihr Unglück über Zuwanderer - in Form von negativen Diskussionsbeiträgen - öffentlich ausleben?

Zitat von Satan_666

Wo hat Don so eine Aussage getätigt?

Keine Ahnung, was Du da auch immer hinein interpretierst - aber dass damit ein Zuwanderer glücklicher werden kann/soll, kann ich beim allerbesten Willen nicht heraus lesen.