Weiterbildungspflicht der Lehrer

[TONI_B]

Als Lehrer (HTL) muss ich leider auch meinen Senf dazugeben!
Ich empfehle allen (auch unseren root mike!), sich genau zu informieren, bevor sie schon wieder einmal sehr schnell mit Pauschal- und Vorurteilen auffahren! Nicht alles (oder nur ganz wenig?), was unser ORF (mit Bildungsauftrag!?) bringt, entspricht der Wahrheit. Diese Meldung mit der Fortbildung bezieht sich nur auf Pflichtschullehrer und beispielsweise nicht auf HTL-Lehrer. Es werden auch nur Zuschüsse gezahlt, d.h. die Lehrer zahlen einen Teil selbst. Und das schau ich mir in der Privatwirtschaft an, wenn dich der Chef auf Fortbildung schickt (in deiner Freizeit? Kann er das überhaupt?) und sagt, dass du dir 2/3 der Kosten selber zahlen darfst! Ist doch super und beneidenswert! Die Lehrer (Beamten!?) haben wieder einmal Privilegien!
Und woher habt ihr den Blödsinn mit Urlaub in Südfrankreich??
Bitte besser informieren, bevor solche Dinge nachgeplappert werden!
Wir haben in Österreich die freie Berufswahl d.h. jeder kann Lehrer werden und diese "Privilegien" in vollen Zügen genießen! Speziell im HTL-Bereich werden immer EDV-Spezialisten gesucht! Viele hier im Forum wären sicher von ihrem Wissen her dazu geeignet. Also meldet auch bitte beim zuständigen Landesschulrat, dort wird man euch gleich die Bedingungen nennen: 3 Wochen Neulehrerseminar (teilweise unbezahlt gleich in den Ferien bevor man beginnt); Anfangsgehalt ca. 2000Euro Brutto (bleiben ca. 1200Euro Netto über) für 20 Wochenstunden (speziell am Anfang bei der Stoffvorbereitung kommt man kaum unter 40 Stunden pro Woche weg - aber man hat ja eh 8Wochen Ferien zur Erholung!)

[Tamarah]

Du hast Recht, jeder kann Lehrer werden. Es wird aber auch niemand gezwungen, sich diesen Beruf auszusuchen.

Zum Thema 8 Wochen Ferien zur Erhohlung hoffe ich, dass du nicht Mathematik unterrichtest, denn meines Wissens sind die Sommerferien 9 Wochen lang und dazu kommen noch 1 Woche Semesterferien, 1 Woche Osterferien, 2 Wochen Weihnachtsferien, macht also insgesamt 13 Wochen Erholungsurlaub pro Jahr.

[Dr. Acula]

Original geschrieben von TONI_B
Als Lehrer (HTL) muss ich leider auch meinen Senf dazugeben!
Ich empfehle allen (auch unseren root mike!), sich genau zu informieren, bevor sie schon wieder einmal sehr schnell mit Pauschal- und Vorurteilen auffahren! Nicht alles (oder nur ganz wenig?), was unser ORF (mit Bildungsauftrag!?) bringt, entspricht der Wahrheit. Diese Meldung mit der Fortbildung bezieht sich nur auf Pflichtschullehrer und beispielsweise nicht auf HTL-Lehrer. Es werden auch nur Zuschüsse gezahlt, d.h. die Lehrer zahlen einen Teil selbst. Und das schau ich mir in der Privatwirtschaft an, wenn dich der Chef auf Fortbildung schickt (in deiner Freizeit? Kann er das überhaupt?) und sagt, dass du dir 2/3 der Kosten selber zahlen darfst! Ist doch super und beneidenswert! Die Lehrer (Beamten!?) haben wieder einmal Privilegien!
Und woher habt ihr den Blödsinn mit Urlaub in Südfrankreich??
Bitte besser informieren, bevor solche Dinge nachgeplappert werden!
Wir haben in Österreich die freie Berufswahl d.h. jeder kann Lehrer werden und diese "Privilegien" in vollen Zügen genießen! Speziell im HTL-Bereich werden immer EDV-Spezialisten gesucht! Viele hier im Forum wären sicher von ihrem Wissen her dazu geeignet. Also meldet auch bitte beim zuständigen Landesschulrat, dort wird man euch gleich die Bedingungen nennen: 3 Wochen Neulehrerseminar (teilweise unbezahlt gleich in den Ferien bevor man beginnt); Anfangsgehalt ca. 2000Euro Brutto (bleiben ca. 1200Euro Netto über) für 20 Wochenstunden (speziell am Anfang bei der Stoffvorbereitung kommt man kaum unter 40 Stunden pro Woche weg - aber man hat ja eh 8Wochen Ferien zur Erholung!)

was erzählst du da?
quereinsteiger mit 3 wochen einschulung bekommen für 20h 2000.- ?
kein wunder das man auf euch los geht.
das bekommt kein lehrlingsausbilder(geselle),etc.
und du regst dich noch auf?

[Alex1]

Nix da, ich glaub nur, was der ORF sagt, da können die Lehrer viel erzählen. Der ORF hat immer recht; ist ja schliesslich ein unabhänger Sender, der sich ausschliesslich durch Werbung finanziert und keine öffentlichen Mittel bekommt. Ausserdem ist der ORF überparteilich und berichtet immer aus der Sicht eines neutralen Beobachters.

[Hubman]

Original geschrieben von Alex1
Nix da, ich glaub nur, was der ORF sagt, da können die Lehrer viel erzählen. Der ORF hat immer recht; ist ja schliesslich ein unabhänger Sender, der sich ausschliesslich durch Werbung finanziert und keine öffentlichen Mittel bekommt. Ausserdem ist der ORF überparteilich und berichtet immer aus der Sicht eines neutralen Beobachters.

@TONI_B
du hast schon recht, es wurde halt leider vom ORF etwas überspitzt gebracht in dem einzelne Bereiche herausgepickt wurden

was ich auch noch im Kopf hab (hoff es stimmt) waren in Zahlen 280€ Fortbildungszuschuss/Jahr, manche mögen auch da rummotzen, aber ich halte es für lächerlich wenig

allerdings kämpfst du auch einen Kampf gegen Windmühlen, egal was du sagst, du wirst immer auf solche Antwort wie von Herrn Karl treffen


was ich allerdings auch kritisiere ist, dass die Fortbildungen völlig unabhängig vom Unterrichtsfach gemacht werden können, letztes Jahr war in unserem Jahresbericht eine Aufstellung der Fortbildungen der Lehrer und nur eine verschwindend geringe Anzahl hatte mit ihrem Fach zu tun oder wurde in der Freizeit erledigt und wenn eine Schüler mal Fahrstunden hat wird er zamgschissen, so kommt schnell eine allzu verständliche negative Meinung auf

[pc.net]

Original geschrieben von Alex1
Nix da, ich glaub nur, was der ORF sagt, da können die Lehrer viel erzählen. Der ORF hat immer recht; ist ja schliesslich ein unabhänger Sender, der sich ausschliesslich durch Werbung finanziert und keine öffentlichen Mittel bekommt. Ausserdem ist der ORF überparteilich und berichtet immer aus der Sicht eines neutralen Beobachters.

also wo du recht hast, hast du recht

wobei: wer ist eigentlich überhaupt unabhängig?

[mike]

@Toni_B: Also nun geht mir aber wirklich die Hutschnur hoch

Gerade HTL-Lehrer sind ja soooooooooo arm. Woher ich das weiss? Hab selbst HTL gemacht. Und zwar Kunststofftechnik am TGM in Wien. Und was da mitunter für "Zustände" geherrscht haben, das is Kabarrettreif.

Kleine Beispiele gefällig? Mechanische Technologie der Kunststoffe, eines der Hauptfächer ab der dritten Klasse: Da hatten wir einen Professor, der natürlich eine volle Verpflichtung hatte. Nebenbei war er aber noch beim Normungsausschuss da, bei dem Ausschuss dort usw. Natürlich alles BEZAHLT!!!!! Zudem arbeitete er für mehrere Firmen als Konsulent - natürlich ebenfalls BEZAHLT!!!!! Dann noch Vorsitzender in dem Verein usw. und so fort.

Die Materialprüfungen, die er für seine diversen Nebenjobs brauchte, die haben WIR, die Schüler im Labor gemacht. Gut, das war dann wenigstens Praxisnah, aber wieso kriegt er dafür bezahlt? Und zwar doppelt. Einerseits sein Lehrergehalt, andererseits die Knette von den Firmen. Zudem wurden somit Untersuchungen und Analysen für eine Firma von Steuergeldern bezahlt. Die Firmen durften noch zusätzlich blechen. Mehr als dubios, oder????

Durch seine zahllosen "Nebenjobs" kannst du dir ungefähr vorstellen, wie oft wir wirklich Unterricht hatten. Wenn in den drei Jahren insgesamt 30% der vorgesehenen Stunden gehalten wurden, dann ist's viel.

Und die Krönung des ganzen: Unsere Abschlussarbeit war eine Untersuchung von Gasrohren. Die fertige Arbeit wurde dann unter dem Namen des Professors veröffentlicht, und nicht unter unserem. Das war aber wortwörtlich unser Abschlussbericht.

Und das war bei uns bei weitem KEIN Einzelfall. Unsere Mathematikprofessoren hatte genau VIER Stunden Unterricht pro Woche. OK, bei reduziertem Gehalt, aber voller Anstellung. Nun sag mir, wo man das in der Privatwirtschaft kann???

Apropos Privatwirtschaft: Darf ich dir ein wenig die Augen öffnen? Die Zeiten, da dir groß Fortbildung bezahlt wurde, oder das sogar während der Arbeitszeit erfolgte, die sind lange vorbei!!!!!!!!

Inzwischen ist es so, dass du dich einfach gefälligst selbst fortbilden darfst. Und zwar in deiner Freizeit und auf deine eigenen Kosten. Maximal kannst dus von der Steuer absetzen. Nur, die Firmen zahlen das schon lange nicht mehr - Einzelfälle ausgenommen.

Und zum Thema: Woher habt ihr diesen Blödsinn. Wenn der Bericht im ORF einfach nur so gewesen wäre, ein paar Gerüchterln in die Welt gestreut, dann würde ich dir recht geben. Dann könnte man durchaus sagen, das da was nicht ganz ok ist.

Wenn aber ein Beamter des Unterrichtsministeriums dazu interviewt wird, und das alles BESTÄTIGT, und dann noch mit so tollen Argumenten wie: "Lehrer müssen ja Inline-Skaten können, damit sie mit ihren Schülern auf einer Wellenlänge reden können."

...tja, dann platzt mir der Kragen

Und nochmals: Das geht KEINESWEGS gegen "die" Lehrer im Allgemeinen. Allerdings ist es schon auffallend, dass immer wieder die selben Berufsgruppen mit Privilegien auffallen, von denen die meisten anderen einfach nur träumen können. Und wenn genau diese Gruppen sich dann noch über Einsparungen aufregen, die genauso alle anderen betreffen, dann muss man sich nicht über ein schlechtes Image wundern.

[Alex1]

Oje, den Mike haben's auch schon assimiliert

[TONI_B]

@ Herrn Karl
In meiner Aufregung habe ich vergessen dazuzuschreiben, dass die Quereinteiger aber Akademiker sein müsssen d.h. abgeschlossenes Studium und vier Jahre Praxis. Wo bekommt ein Akademiker 1200Euro netto, wenn er älter als 30 Jahre ist!
Ein HTL-Absolvent bekommt noch wesentlich weniger!

@ mike
Ist dieses Stammtischniveau wirklich notwendig? Jeder kennt EINEN Lehrer, EINEN Beamten, die das System ausnutzen und schon wird von EINEM auf alle geschlossen. Zum Beispiel deines HTL-Lehrers (sollte es mit allen Details so stimmen, was ich mir erlaube anzuzweifeln, weil über die Jahre werden so Gschichteln immer mehr ausgeschmückt!) kann man nur sagen, dass er sich ungesetzlich verhalten hat! Jeder Lehrer muß eine Nebenbeschäftigung melden und das muß auch genehmigt werden. Mehrere Nebengschaftl neben einer "Vollen" werden sicher nicht akzeptiert! Wieder einmal: bevor du solche Dinge behauptest, erkundige dich direkt vor Ort und nicht über den ORF oder andere dubiose Quellen.
Der Beamten des Unterrichtsministeriums hat nur bestätigt, dass es Ausbildungskurse in Rollerskating usw. gegeben hat und NICHT Urlaub in Südfrankreich - darauf habe ich mich bezogen!!!

"Immer wieder dieselben Berufsgruppen..."! Wie war das mit den Pauschalurteilen??? Neben den Einsparungen (Sparpakete der letzten Jahre), die alle getroffen haben, sind speziell im öffentlichen Dienst immer wieder Gehaltsverringerungen gemacht worden - hat nur keiner gemerkt von den "anderen Berufsgruppen".

[Dr. Acula]

Original geschrieben von TONI_B
@ Herrn Karl
In meiner Aufregung habe ich vergessen dazuzuschreiben, dass die Quereinteiger aber Akademiker sein müsssen d.h. abgeschlossenes Studium und vier Jahre Praxis. Wo bekommt ein Akademiker 1200Euro netto, wenn er älter als 30 Jahre ist!
Ein HTL-Absolvent bekommt noch wesentlich weniger!

ok.angenommen.
wäre zu schön.