unfassbar

[Baron]

Ist eigenartig -im Sommer und zu Weihnachten kommen immer irgendwelche "Hinterbänkler" (aus Politik und Wissenschaft) aus ihren Löchern gekrochen und machen sich wichtig-wahrscheinlich weil schon alle anderen im Urlaub sind!
Ob der was zu sagen hat-ändert IMHO nix an den Schwachsinn der getroffenen Aussagen-auch wenns wieder einmal "wissenschaftlich erwiesen ist"- Gottseidank glaube das eh immer weniger Leute!

Frohes Fest!

[sebastiano]

wissenschaftlich erwiesen?
da gibts sicher auch maßenhaft gegenmeinungen dazu. so ein schwachsinn.
wir mußten im religionsunterricht mal einen film ansehen, bei dem es darum ging, dass das hören von heavy metal musik zu psychischen schäden führt. auch dort wurde pseudowissenschaftlich argumentiert und sogar platten verkehrt herum abgespielt um zu beweisen, dass satanistische botschaften darauch zu finden sind.
natürlich hat man nichts verstanden, aber egal.
gott sei dank gibt es auch noch wissenschafter, die sich nicht das ganuze jahr in einem elfenbeinturm verkriechen und sich überlegen, wie man zu besonderen anläßen, wie weihnachten, etc, auf sich aufmerksam machen kann, sondern auch solche, die noch auf richtigen erkenntnisgewinn aus sind. dafür werden sie dann von diesen pseudos diffamiert und als firmenlobbyisten hingestellt.
aber die leute bild4n sich ohnehin ihre eigene meinung.

[peter-k]

Computerspiele, so die überraschende Erkenntnis, sind im Wesentlichen Teil einer industriell-militärischen Verschwörung, gedeckt und gefördert von der Politik.

Aha!
Je länger ich - besonders 'realitätsnahe' WII-Ego-Shooter - spiele, desto mehr weiß ich das ich Krieg ganz und gar nicht will. Is net leiwand wenn jemand auf ne Granate steigt, ein Sniper wartet... .
Die Regierung setzt doch eigentlich auf genau das!
Beispiel: Alkohol am Steuer -> Bilder von Toten, Verletzten und grausamen Unfällen.

Spiele sie aber trotzdem gerne, geht es doch um Reflexe und Taktik, bin aber mehr auf 'unreale' Shooter umgestiegen.
ps: in Oblivion (pegi 16+, usk 12 !!) ist es nicht nur möglich, sondern das Spiel stellt auch alle Mittel zur Verfügung und belohnt es wenn man unschuldige Personen tötet. (eines der umfangreichsten Games und mach immer noch gelegentlich Urlaub in Cyrodiil)

Für wie dumm hält so mancher andere Menschen um ihnen zu unterstellen, Relatiät nicht von Fantasie trennen zu können? Nur wer selbst hinter dem Busch liegt erwartet andere dort

Zitat von zonediver

Aber egal, solange rechtsradikale Parteien geduldet werden, 18 jährige Burschen zum Wehrdienst zwangsverpflichtet werden, religiöse Sekten ihr Unwesen treiben dürfen und Waffen frei verkäuflich sind, darf auch der gute Herr seine eigene Meinung haben. Das ist eben das Recht auf freie Meinungsäußerung - man muß ja schließlich nicht jede Tese glauben, nur weil eine Handvoll "Gelehrter" etwas anders ticken

Jo!

[Wulf-Corp]

Da fragt man sich wer die VR von der Realität nicht unterscheiden kann. Die diese Spiele spielen oder solche Gruppierungen wie der "Kölner Aufruf" die der Meinung sind das ein jeder der solche Spiele spielt ein potentieller Amokläufer ist. Seltsam ist es jedoch das die Deutsche Jugend die so austicken nicht mal Computer spielen sondern eher sich niedersaufen.
Merkwürdig ist es auch das Spiele in Deutschland geschnitten sind, während sie in Österreich ungeschnitten erscheinen. Bei uns ist die Jugend aber so einigermaßen friedlich. Es gab auch nur einen Amoklauf auf einer Schule bei uns in Österreich während in Deutschland schon 5 oder 6 waren.

Und wie war das? Es ist mir erlaubt auf der Strasse eine Waffe tragen, aber es ist mir verboten auf Pixelfiguren zu schießen?

Schöne Grüsse
Ein "Killerspieler" und damit auch ein Profikiller

[Don Manuel]

Zitat von peter-k

...Für wie dumm hält so mancher andere Menschen um ihnen zu unterstellen, Relatiät nicht von Fantasie trennen zu können?...

Hier muss man einmal allen in diesem Thread die umgekehrte Frage stellen: Warum hält sich jeder für so psychologisch gebildet, und vor allem in Erkenntnissen der modernen Hirnforschung für kundig?
Es gibt profunde Beweise dafür, dass große Regionen des Hirnes eben genau überhaupt nicht zwischen Realität und Fiktion unterscheiden können. Dafür sind relativ kleine Hirnregionen zuständig, deren Störung z.B. als Schizophrenie bemerkbar werden oder dem Autismus zugeordnet werden.
Im wesentlichen ist aber Gesehenes Erlebtes, egal wie schwierig dieser Umstand wiederum zu reflektieren ist. Im Unterbewußtsein bildest Du Dich selbstverständlich zum Killer aus. Gar keine Frage.
Wer so dumm ist, darüber noch nie etwas gehört zu haben, möge weiter seinen unreflektierten Gewaltphantasien frönen, sollte aber bedenken, als Patient nur ungenügend über die Krankheit aussagen zu können.

[Wulf-Corp]

Dann darfst du aber auch nie ein Buch lesen. Denn da stellt man sich die Bilder vor. Nicht umsonst heißt es "Lesen ist Kino im Kopf".
Achja Kindern darf man dann ja auch keine Geschichten erzählen, denn das fördert die Fantasie.

Ich kann nur für mich sprechen. Ich bin nicht psychologisch gebildet und ich denke das sind die wenigstens hier. Wir äussern hier lediglich unsere Meinung. Man muss nicht unbedingt in irgendetwas den Doktor und/oder den Professortitel haben um seine Meinung zu sagen.
Aber Frage @ Don Manuel: Bist du psychologisch ausgebildet? Bist du in der Hirnforschung tätig? Wenn nein dann dürftsest du ja hier auch nichts schreiben, oder?

[Tarjan]

Zitat von Don Manuel

Hier muss man einmal allen in diesem Thread die umgekehrte Frage stellen: Warum hält sich jeder für so psychologisch gebildet, und vor allem in Erkenntnissen der modernen Hirnforschung für kundig?
Es gibt profunde Beweise dafür, dass große Regionen des Hirnes eben genau überhaupt nicht zwischen Realität und Fiktion unterscheiden können. Dafür sind relativ kleine Hirnregionen zuständig, deren Störung z.B. als Schizophrenie bemerkbar werden oder dem Autismus zugeordnet werden.
Im wesentlichen ist aber Gesehenes Erlebtes, egal wie schwierig dieser Umstand wiederum zu reflektieren ist. Im Unterbewußtsein bildest Du Dich selbstverständlich zum Killer aus. Gar keine Frage.
Wer so dumm ist, darüber noch nie etwas gehört zu haben, möge weiter seinen unreflektierten Gewaltphantasien frönen, sollte aber bedenken, als Patient nur ungenügend über die Krankheit aussagen zu können.

Eine interssante Betrachtung. Ich denke aber dass ein gesunder Menschenverstand durchaus zwischen Realität und Fiktion unterscheiden kann. Deine Beispiele von Schizophrenie und Autismus beschreiben ja Krankheiten. Hier stellt sich mir eher die Frage wie lassen sich diese Krenkheiten erkennen. Viel mehr als selbst erlebtes bzw. gesehenes/gespieltes können Wahnvorstellungen Dinge auslösen die in einer Katastrophe enden. Nur wo beginnt jemand die Realität mit seinen Vorstellungen zu vermischen. Und viel wichtiger können Spiele (und um diesen Thread hier wieder seinen Thema zuzuführen, Killerspiele) dazu beitragen dass der Realitätsverlust früher eintritt? Ist das nicht in dem Sinne dieser Diskussion nicht eine der Grundfragen?

[Don Manuel]

Zitat von Tarjan

... Nur wo beginnt jemand die Realität mit seinen Vorstellungen zu vermischen. Und viel wichtiger können Spiele (und um diesen Thread hier wieder seinen Thema zuzuführen, Killerspiele) dazu beitragen dass der Realitätsverlust früher eintritt? Ist das nicht in dem Sinne dieser Diskussion nicht eine der Grundfragen?

Tarjan, Hochachtung für die pure Sachlichkeit Deiner Diskussionansätze, ich schätze Deine rationale Natur sehr. Die wesentliche Qualität eines guten Diskussionsbeitrages liegt im Aufspüren der Ursachen. Weder hilft es, ohne Kenntnis der Ursachen an Symptomen zu verzweifeln, noch das Gegenrechnen mit völlig sachfremden Problemen, wodurch auch keine sinnvolle Diskussion eines Topics gefördert wird.
Und um auf diese eigentlichen Grundfragen zurückzukommen, dafür gibt es sogar eine absolut einfache und simple Antwort: Stressresistenz. Je mehr davon, umso eher gefeit, die Grenze zwischen Innen und Außen zu halten.
Stress kann extrem viele Ursachen haben, und der einzelne hat eben ein individuelles Potential zur Verarbeitung.
Tod zur Unterhaltung ist imho nun auch unmittelbar für viele Menschen suspekt, gilt also als Anzeichen degenerierten Verhaltens, weil im Bewußtsein vieler noch das biologische Diktat der Arterhaltung programmiert ist. Jemand, der sich seines Lebens und das seiner Liebsten so sicher ist, dass er keine Hemmungen hat, Tötung als Unterhaltung zu genießen, hat einfach vergessen, dass sich der Mensch einst mehr Sorgen um sein direktes tägliches Überleben machen musste. Biologisch, dass den nicht vergesslichen die vergesslichen suspekt sind.
Grundsätzlich war die Fähigkeit, andere zu töten in der Evolution ja kein Nachteil, solange es z.B. nicht direkt dauernd den eigenen Stamm betraf. Also auch logisch, dass dieser Trieb noch immer in den Genen geistert.
Und völlig logisch, dass das oft schon mit Prägungen in der Kindheit zusammenhängt. Man muss einem Bauernkind früh das Schlachten beibringen, weil wenn der Kerl die Kühe zu sehr liebt, wird's später etwas schwierig mit dem Job. Analog Gruselfilme für Kinder - ich wurde z.B. immer schlafen geschickt - und habe bis heute nie Lust empfunden, es zu lernen, wie man Gruselschocker ansieht und sich wohl fühlt dabei - einfach kein Bedarf. Habe kein Problem mit diesen als natürlich empfunden Instinkten - den Weichei-Vorwurf habe ich gerne belächelt, so what?

[MagicMerlin]

Das "Dokument" - ich bin ja schon versucht Pamphlet zu sagen - ist natuerlich absoluter Schwachsinn^3.

Aber weil das Thema "Americas Army" auch drinnen aufscheint: Hat jemand von Euch das schon mal in real gesehen? Ich mein nicht das Spiel, sondern die "Werbezonen" die die US-Armee mobil mal bei dem, mal bei dem Vergnuegungspark etc aufbauen.
Ich geb zu, DA wird einem dann schon ein "wenig" mulmig.

Fuer die die´s nicht kennen: Bei Vergnuegungsparks wird ein "Zelt" aufgebaut, mit 360° Leinwand, Jeeps, Helis etc - perfekt(!) nachgebaut - und Kinder koennen dann als Team gegen den virtuellen Feind kaempfen - incl "Die supertollen Amis haben die Welt gerettet"-Abspann.
Ach ja, der "feine Haken" an der Sache - VORHER werden natuerlich Personalien aufgenommen und es wird auch ausgewertet wer wie gut war etc.
Alles voll offiziell vom ArmyrecruitingCenter. ;-) ?? ;-(((

[Wulf-Corp]

Ja ich hab da mal was in ner Doku gesehen. Man hat dort auch gleich die Möglichkeit sich für den Militärdienst zu melden.