Unfallbericht - Wer kann das erklären?

Schneepart · 13.02.2002, 18:07

Hallo,

hier ist ein Auszug aus der NTSB AVIATION ACCIDENT/INCIDENT DATABASE über eine Sternstunde deutscher Fliegerei (LH Airbus 340, 06/21/1996, Dallas).
Hinter alle Begriffe, die ich nicht verstehe, habe ich Smilies gesetzt. Es wäre toll, wenn mir jemand die jeweiligen Begriffe erklären könnte.

DURING CLIMB, THE TCAS

ACCRUED A TA

THEN A RA

DOWN ADVISORY "DON'T CLIMB GREATER THAN 500 FPM." THE CREW SIMULTANEOUSLY OPERATED THEIR RESPECTIVE SIDE STICK CONTROLS WHEN THE CAPTAIN RESPONDED WITH AN ABRUPT MANEUVER WITHOUT MAKING A VERBAL ANNOUNCEMENT THAT HE WAS TAKING COMMAND. INPUT FROM BOTH SIDE STICKS CHANGED THE AIRCRAFT NOSE-UP PITCH FROM 0.7 DEGREES TO 4.22 DEGREES IN 1.1 SECOND AND AN AFT GALLEY G LOAD

FROM -0.36 G'S TO 2.27 G'S. SUBSEQUENTLY, THE CAPTAIN SIDE STICK POSITION GAVE AN AIRCRAFT PITCH CHANGE TO 2.11 DEGREES NOSE-DOWN AND AN AFT GALLEY CG

OF -0.76 G'S IN A SPAN OF ONE SECOND. BOTH SIDE STICK POSITIONS CUMULATIVELY GAVE 1 .8 DEGREES NOSE-UP AND 2.09 G'S AT THE AFT GALLEY

IN 1.2 SECONDS. THE VFR TRAFFIC HAD VISUAL CONTACT ON THE AIRBUS AND BOTH AIRCRAFT WERE ADVISED BY ATC THAT THE TRAFFIC WAS NOT A FACTOR

. THE SEAT BELT SIGN HAD BEEN TURNED "OFF" AND THE FA'S WERE PREPARING FOR PASSENGER SERVICE. FA'S REPORTED STRONG CONSECUTIVE JOLTS, WITHOUT WARNING, THAT THREW THEM AND ITEMS AGAINST THE CEILING.
THE CAPTAIN HAD THE TCAS CBT TRAINING

. HE HAD NOT RECEIVED THE SIMULATOR TCAS TRAINING

. THE CAPTAIN HAD NOT PARTICIPATED IN CRM

.

PROBABLE CAUSE:
THE FLIGHTCREW'S ABRUPT MANEUVER/DESCENT IN RESPONSE TO A TCAS RA

. FACTORS WERE THE COMPANY ASSIGNMENT OF THE CAPTAIN TO THE CREW POSITION WITH A LACK OF CAPTAIN TRAINING.

Ich wäre vor Angst gestorben in diesem Flugzeug.
Danke für Erklärungen,
Schneepart (Markus).

copterfreak · 13.02.2002, 18:58

TCAS = Traffic Alert and Collision Avoidance System
TA = Traffic Advisory
RA = Resolution Advisory
LOAD = in diesm Fall die Belastung
GALLEY = Bordküche
CG = Center of Gravity (Schwerpunkt)
FACTOR = tatsache
CBT = Computer Based Training
CRM = Crew Resort Management

spooky_763 · 13.02.2002, 20:10

hallo Schneepart,

AFT GALLEY G LOAD = Beschläunigungskräfte in der hinteren Bordküche
CRM = Crew Ressource Management

urls zu TCAS seiten
in englisch:
http://www.honeywelltcas.com/
http://www.caasd.org/proj/tcas/
und auf deutsch
http://www.ifev.tu-bs.de/wwwreb/tcas/einf.html
http://www.vcockpit.de/pages/presse/...tcas_tech.html
http://www.dfs.de/TO99/BACKGROUND/body_tcas_11_99.html

und nochwas zu RA und TA

Non-Threat Traffic

Proximity Traffic

Traffic Advisory
(TA)

Resolution Advisory
(RA)

CBT = "Computer Based Training"
Training am computer, mit hilfe multimedia.
Meist sieht man dort Schematiken, Diagramme, Videos und Bilder, die von einem ulkigen Egländer dokumentiert werden (der sich so anhört als wäre er erkältet oder würde sich die nase zuhalten.)

Das sieht dann ungefähr so aus:

21.02.2002, 02:08

Hallo Schneepart!
Hättest mal bei uns gefragt!
Gruß Fly!

Schneepart · 21.02.2002, 12:49

Hallo Fly,

wie kann ich Deinen Beitrag verstehen?
Was heißt "bei uns"? Flugsimulator.de?
Und was wäre denn dann rausgekommen? Eigentlich bin ich schon ganz zufrieden mit den Antworten (Dank an Spooky und Copterfreak).
Wenn Du denkst, bei Flusi.de wäre eine mördermäßige Diskussion entbrannt, dann kann ich da ja immernoch posten.

Gruß,
Markus.

21.02.2002, 21:29

Hallo Markus!
Ich schick dir mal ne PN Auf Flusi. Ich denke, das Thema wär gut gelaufen.
Gruß Ronald

13.02.2002, 18:07	#1
Schneepart Senior Member Registriert seit: 12.02.2002 Beiträge: 188	Unfallbericht - Wer kann das erklären? Hallo, hier ist ein Auszug aus der NTSB AVIATION ACCIDENT/INCIDENT DATABASE über eine Sternstunde deutscher Fliegerei (LH Airbus 340, 06/21/1996, Dallas). Hinter alle Begriffe, die ich nicht verstehe, habe ich Smilies gesetzt. Es wäre toll, wenn mir jemand die jeweiligen Begriffe erklären könnte. DURING CLIMB, THE TCAS ACCRUED A TA THEN A RA DOWN ADVISORY "DON'T CLIMB GREATER THAN 500 FPM." THE CREW SIMULTANEOUSLY OPERATED THEIR RESPECTIVE SIDE STICK CONTROLS WHEN THE CAPTAIN RESPONDED WITH AN ABRUPT MANEUVER WITHOUT MAKING A VERBAL ANNOUNCEMENT THAT HE WAS TAKING COMMAND. INPUT FROM BOTH SIDE STICKS CHANGED THE AIRCRAFT NOSE-UP PITCH FROM 0.7 DEGREES TO 4.22 DEGREES IN 1.1 SECOND AND AN AFT GALLEY G LOAD FROM -0.36 G'S TO 2.27 G'S. SUBSEQUENTLY, THE CAPTAIN SIDE STICK POSITION GAVE AN AIRCRAFT PITCH CHANGE TO 2.11 DEGREES NOSE-DOWN AND AN AFT GALLEY CG OF -0.76 G'S IN A SPAN OF ONE SECOND. BOTH SIDE STICK POSITIONS CUMULATIVELY GAVE 1 .8 DEGREES NOSE-UP AND 2.09 G'S AT THE AFT GALLEY IN 1.2 SECONDS. THE VFR TRAFFIC HAD VISUAL CONTACT ON THE AIRBUS AND BOTH AIRCRAFT WERE ADVISED BY ATC THAT THE TRAFFIC WAS NOT A FACTOR. THE SEAT BELT SIGN HAD BEEN TURNED "OFF" AND THE FA'S WERE PREPARING FOR PASSENGER SERVICE. FA'S REPORTED STRONG CONSECUTIVE JOLTS, WITHOUT WARNING, THAT THREW THEM AND ITEMS AGAINST THE CEILING. THE CAPTAIN HAD THE TCAS CBT TRAINING. HE HAD NOT RECEIVED THE SIMULATOR TCAS TRAINING. THE CAPTAIN HAD NOT PARTICIPATED IN CRM. PROBABLE CAUSE: THE FLIGHTCREW'S ABRUPT MANEUVER/DESCENT IN RESPONSE TO A TCAS RA. FACTORS WERE THE COMPANY ASSIGNMENT OF THE CAPTAIN TO THE CREW POSITION WITH A LACK OF CAPTAIN TRAINING. Ich wäre vor Angst gestorben in diesem Flugzeug. Danke für Erklärungen, Schneepart (Markus).

13.02.2002, 18:58	#2
copterfreak Hero Registriert seit: 10.11.2001 Beiträge: 993	TCAS = Traffic Alert and Collision Avoidance System TA = Traffic Advisory RA = Resolution Advisory LOAD = in diesm Fall die Belastung GALLEY = Bordküche CG = Center of Gravity (Schwerpunkt) FACTOR = tatsache CBT = Computer Based Training CRM = Crew Resort Management ____________________________________ Die einzige Situation in der man zu viel Sprit an Bord haben kann, ist wenn die Maschine brennt.

13.02.2002, 20:10	#3
spooky_763 Master Registriert seit: 22.07.2001 Alter: 43 Beiträge: 553	hallo Schneepart, AFT GALLEY G LOAD = Beschläunigungskräfte in der hinteren Bordküche CRM = Crew Ressource Management urls zu TCAS seiten in englisch: http://www.honeywelltcas.com/ http://www.caasd.org/proj/tcas/ und auf deutsch http://www.ifev.tu-bs.de/wwwreb/tcas/einf.html http://www.vcockpit.de/pages/presse/...tcas_tech.html http://www.dfs.de/TO99/BACKGROUND/body_tcas_11_99.html und nochwas zu RA und TA Non-Threat Traffic Proximity Traffic Traffic Advisory (TA) Resolution Advisory (RA) CBT = "Computer Based Training" Training am computer, mit hilfe multimedia. Meist sieht man dort Schematiken, Diagramme, Videos und Bilder, die von einem ulkigen Egländer dokumentiert werden (der sich so anhört als wäre er erkältet oder würde sich die nase zuhalten.) Das sieht dann ungefähr so aus: ____________________________________ Grüße!!! elmar \"Lieber 26 Sekunden Angst als ein Go around\" (dont try this at home) Mein Flickr.com Account - Online Fotogallery

21.02.2002, 02:08	#4
Gast Beiträge: n/a	Hallo Schneepart! Hättest mal bei uns gefragt! Gruß Fly!

21.02.2002, 12:49	#5
Schneepart Senior Member Registriert seit: 12.02.2002 Beiträge: 188	Hallo Fly, wie kann ich Deinen Beitrag verstehen? Was heißt "bei uns"? Flugsimulator.de? Und was wäre denn dann rausgekommen? Eigentlich bin ich schon ganz zufrieden mit den Antworten (Dank an Spooky und Copterfreak). Wenn Du denkst, bei Flusi.de wäre eine mördermäßige Diskussion entbrannt, dann kann ich da ja immernoch posten. Gruß, Markus.

21.02.2002, 21:29	#6
Gast Beiträge: n/a	Hallo Markus! Ich schick dir mal ne PN Auf Flusi. Ich denke, das Thema wär gut gelaufen. Gruß Ronald

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