WCM - Das österreichische Computer Magazin Forenübersicht
 

Zurück   WCM Forum > Rat & Tat > Elektronik(-Basteln) / Modellbau & PC

Elektronik(-Basteln) / Modellbau & PC Rat & Tat zu allen "Schaltkreisen außerhalb des PCs"...

Microsoft KARRIERECAMPUS

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 04.11.2011, 15:27   #11
Mobiletester
Inventar
 
Benutzerbild von Mobiletester
 
Registriert seit: 31.07.2000
Ort: Planet Erde
Beiträge: 2.498


Standard

Bei einem Hfe von 20 braucht der TIP 33 bei 1A Laststrom 50mA Basisstrom. Bei 5A Laststrom sind es 250mA Basisstrom. Aus meiner Sicht musst du die Ausgangsspannung plus 0,6 Volt von der Eingangsspannung abziehen. Der Basisstrom und die Differenzsspannung müssten den Basiswiderstand ergeben. Vergiss nicht, der BC 337 kann nur 800mA und nicht mehr als 500mW Verlustleistung. DerTransistor leitet den "überschüssigen" Strom ab, um den Ausgangstransistor zu sperren.
____________________________________
Gott hat nicht den Menschen erschaffen,
der Mensch hat Gott erschaffen.
Mobiletester ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.11.2011, 03:24   #12
triti
Jr. Member
 
Registriert seit: 26.05.2009
Ort: Österreich
Alter: 31
Beiträge: 94


Standard

Hi,
> Vergiss nicht, der BC 337 kann nur 800mA und nicht mehr als 500mW Verlustleistung.
Ist mir vor einer Stunde aufgefallen . Ich nehm einen BD678A mit Rb 330 Ohm, der kann 4A.

Und als Haupttransistor einen BDX33C darlington (hfe 750) mit Rb 270 Ohm/2W. Mal sehen wie das tut. Kühlkörper muss ich noch finden.

Dazu noch einen 25R NTC über ein Relais als Einschaltstrombegrenzung damit das Netzteil länger lebt. Der NTC geht nur bis 3A aber der ist ja auch nur ganz kurz belastet bis das Relais anzieht, das muss er aushalten.

Jetzt kann ich endlich die Teile bestellen. Danke Dir!

lg
Triti
triti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.11.2011, 13:22   #13
Mobiletester
Inventar
 
Benutzerbild von Mobiletester
 
Registriert seit: 31.07.2000
Ort: Planet Erde
Beiträge: 2.498


Standard

Bei einem Relaiss sind nur die induktiven Spannungsspitzen gefährlich. Dazu gehört eine Diode wie z.B.: 1N4004 paralell zur Relaisspule, Kathode am Pluspol. Dein NTC kann die Spannungsspitzen sicher nicht so gut wie die Diode abfangen. Und der Einschaltestrom ist bei einem Standardrelais und deinem starken Netzteil kein Thema. Wenn du ganz sicher sein willst, kannst du vor dem Transistor der das Relais schaltet, einen 470µF Elko schalten.
____________________________________
Gott hat nicht den Menschen erschaffen,
der Mensch hat Gott erschaffen.
Mobiletester ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.11.2011, 23:12   #14
triti
Jr. Member
 
Registriert seit: 26.05.2009
Ort: Österreich
Alter: 31
Beiträge: 94


Standard

> Wenn du ganz sicher sein willst, kannst du vor dem Transistor der das Relais schaltet, einen 470µF Elko schalten.
Wenn ich das richtig sehe wäre das eine Einschaltverzögerung aber die bremst mir den Strom nicht aus.

Hab ich schlecht beschrieben. So meine ich das --> Bild

lg
Triti

Edit: Autsch! Sehe gerade: Ein 12V Relais an 18V ist nicht gut. Hm. Einen Widerstand vor die Spule? Und eine Zenerdiode? ...?
Angehängte Grafiken
Dateityp: gif Softstart mit NTC und Relais.gif (1,2 KB, 4x aufgerufen)
triti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.11.2011, 00:26   #15
Mobiletester
Inventar
 
Benutzerbild von Mobiletester
 
Registriert seit: 31.07.2000
Ort: Planet Erde
Beiträge: 2.498


Standard

Ein passender Widerstand in Serie zur Spule ist robuster und billiger als Dioden.
Was für eine Funktion soll der NTC paralellzum Relaiskontakt haben?
____________________________________
Gott hat nicht den Menschen erschaffen,
der Mensch hat Gott erschaffen.
Mobiletester ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.11.2011, 00:42   #16
triti
Jr. Member
 
Registriert seit: 26.05.2009
Ort: Österreich
Alter: 31
Beiträge: 94


Standard

> Ein passender Widerstand in Serie zur Spule ist robuster und billiger als Dioden.
Passt 47R/0,6W?

> Was für eine Funktion soll der NTC paralellzum Relaiskontakt haben?
Der bremst den Einschaltstrom (wenn zB ein grosser Elko drinnen ist).
Das Relais zieht ein bisschen verzögert an, der Strom geht zuerst über den NTC, dann ist der Elko schon fast ganz geladen oder der Faden bei einer Glühlampe leicht warm.

Ist natürlich nicht auf meinem Mist gewachsen
http://de.wikipedia.org/w/index.php?...20101223180903

lg
Triti
triti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2011, 00:00   #17
Mobiletester
Inventar
 
Benutzerbild von Mobiletester
 
Registriert seit: 31.07.2000
Ort: Planet Erde
Beiträge: 2.498


Standard

Ohne Spulenwiderstand kann ich nichts kontrollieren.

Die Einschaltestrombegrenzung macht so ab 1 kW Sinn. Ich denke, davon bist du noch weit weg. Du kannst auch einen Widerstand anstatt des NTC nehmen. Und als Profi steuerst du das Relais mit einem Timer wie z.B. LM555 an.
Abgesehen davon, baust du deine Schaltung NACH dem Netzteil ein.
Bei den kleinen Strömen reicht der Innenwiderstand von Trafo und Gleichrichter.
____________________________________
Gott hat nicht den Menschen erschaffen,
der Mensch hat Gott erschaffen.
Mobiletester ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2011, 15:43   #18
triti
Jr. Member
 
Registriert seit: 26.05.2009
Ort: Österreich
Alter: 31
Beiträge: 94


Standard

> Du kannst auch einen Widerstand anstatt des NTC nehmen.
Aha.

>> Die Einschaltestrombegrenzung macht so ab 1 kW Sinn. Ich denke, davon bist du noch weit weg. Und als Profi steuerst du ...
Davon bin ich noch weiter weg

> Abgesehen davon, baust du deine Schaltung NACH dem Netzteil ein.
Genau. Das ist aber ein Schaltnetzteil und die sollen recht empfindlich sein hört man. Darum die Begrenzung damit das Teil im ersten Moment nicht so viel Strom liefern muss.

Aber die Idee mit NE555 und Widerstand hat echt was. Ich glaube das bau ich so.

Danke!
lg
Triti
triti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.11.2011, 21:51   #19
Mobiletester
Inventar
 
Benutzerbild von Mobiletester
 
Registriert seit: 31.07.2000
Ort: Planet Erde
Beiträge: 2.498


Standard

Zitat:
Zitat von triti Beitrag anzeigen
> Du kannst auch einen Widerstand anstatt des NTC nehmen.
Aha.
Es geht ja "nur" um die Strombegrenzung. Dazu wurde ein Widerstand gebaut.
Musst halt die Leistung richtig berechnen, sonst raucht er nach einiger Zeit ab. Frei nach Murphy: Wenn du alles in ein Gehäuse gebaut hast und es deinem Freundeskreis zeigst!

Ich gebe dir recht, das sich Schaltnetzteile mit Fold Back Strombegrenzung schwertun, hohe Anlaufströme kurzzeitig zu liefern.
____________________________________
Gott hat nicht den Menschen erschaffen,
der Mensch hat Gott erschaffen.
Mobiletester ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:25 Uhr.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Forum SEO by Zoints
© 2009 FSL Verlag