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So fliegt man richtig! Fragen, Antworten, Diskussionen zum Fliegen von Jets im FS

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Alt 17.05.2004, 23:16   #1
Matze
Master
 
Registriert seit: 03.11.2000
Alter: 38
Beiträge: 520


Standard Tcas B737ng

Moin!

Mal eine Frage, besonders an die unter euch, die schonmal während des Fluges in einem B737NG Cockpit waren (hatte bisher nur im A310 das Glück )

Stimmt es, dass beim TCAS der 737NG sämtlicher Traffic der nicht gefährlich ist, sprich keine TA bzw. RA auslöst, vom System unterdrückt wird, also gar nicht erst angezeigt wird? Besonders Siegfried wird dazu doch bestimmt was sagen können, als NG-(Mit)Flieger?

Viele Grüße,
Matze
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Alt 18.05.2004, 00:16   #2
Huss
Inventar
 
Registriert seit: 27.06.2001
Beiträge: 2.200


Standard Re: Tcas B737ng

Zitat:
Original geschrieben von Matze

Stimmt es, dass beim TCAS der 737NG sämtlicher Traffic der nicht gefährlich ist, sprich keine TA bzw. RA auslöst, vom System unterdrückt wird, also gar nicht erst angezeigt wird?
Hallo Matze,

Hab da mal etwas dazu geschrieben:

http://members.lycos.co.uk/iamsiggi/tcas/


Und nein - Man sieht auch die "ungefährlichen"

Zum Glück - sonst würde ich ja überhaupt keine Chance haben
mal eine super air2air Aufname zu bekommen
____________________________________
Schöne Grüße
Siegfried TagesausFLÜge, Sondercharter ex Wien:
Bildbericht+Fernsehbeiträge unter: z.b. 24.10.09 Pisa/Florenz ect.
http://www.austrianaviationart.org/trips/
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Alt 18.05.2004, 07:55   #3
mangray
Veteran
 
Registriert seit: 21.11.2003
Beiträge: 464


Standard

Hi

Im PMDG Menü kann man einstellen was das TCAS anzeigen soll.
Die genaue Erklärung findest Du im Manual das mitinstalliert wird.

nice day
mangray
____________________________________
Wissen kann man lernen,
Weisheit ist die Essenz
der Erfahrung

mangray
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Alt 18.05.2004, 11:34   #4
Huss
Inventar
 
Registriert seit: 27.06.2001
Beiträge: 2.200


Standard Re: Tcas B737ng

hallo Matze,

Hab allerdings noch was vergessen:

Wie alle "aktiven" Komponenten (DME z.b. auch) ist deren Kapazität,
was deren gleichzeitige Anzahl betrifft begrenzt.

Sind also zu viele Flugzeuge in der Umgebung die "miteinander reden",
dann werden wohl die am "ungefährlichsten" nicht mehr angezeigt.

Aber es ist schon eine ganze Menge die die Dinger verarbeiten können.
____________________________________
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Siegfried TagesausFLÜge, Sondercharter ex Wien:
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Alt 18.05.2004, 17:50   #5
Airbus3103
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Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 992


Standard

Von Siegfried schon sehr gut erklärt, aber hier ein paar nicht ganz unwichtige Ergänzungen.
TCAS kann maximal 8 Tragets verarbeiten.
Nur Flugzeuge mit Mode S Transponder können sich austauschen und gegenseitig Ausweichempfehlungen geben.
Flugzeuge die nur einen Mode C Transponder haben werden von Fliegern mit TCAS zwar erkannt, aber nur die Richtung und die Entfernung, NICHT die Höhe. Hier erfolgen keine Ausweichanweisungen, weil man ja die Höhe vom Target nicht weiß.
Ausgewichen wird nur nach oben oder unten.
Flugzeuge ohne Transponder, meistens Kleinflugzeuge werden überhaupt nicht erkannt. TCAS ist also "blind" diesen gegenüber.

Begegnen sich zwei Flieger mit Mode S Transpondern und TCAS zu nahe wird im ADI eine down oder up advisory angezeigt, je nach Lage der Gegenpart ist dann rot gestrichelt, also eine Zone in die man auf keinen Fall hinein fliegen darf. Auch erscheint auf dem Vertical Speed ind. eine preventive advisory als rotes Band.

Hier die Aural Messages die TCAS geben kann:
-Traffic, Traffic = Traffic Advisory

-Monitor Vertical Speed = Resulotion Advisory (preventiv action)
-Maintain Vertival Speed, Maintain
-Maintain Vertical Speed, Crossing Maintain

-Climb, Climb = Resolution Advisory
-Descend, Descend
-Climb, Crossing Climb
-Descend, crossing desend
-adjust vertical speed, adjust

-climb, climb now climb, climb now = resolution advisory (increased correctiv aktion
-descend, descend now
-increase climb , incease climb
-increase descent, increase descent

und als letztes clear of conflict = cleared advisory

Anhang ADI mit Zonen in die bei einem conflict nicht eingeflogen werden darf. (Hier gestrichelt wird in rot angezeigt)

mfG Claus
Airbus3103 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2004, 18:00   #6
MarkusV
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Registriert seit: 18.01.2000
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Beiträge: 1.264


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Und noch ein paar Ergänzungen und Korrekturen zu den Ergänzungen...

> TCAS kann maximal 8 Targets verarbeiten.

Korrekt, wobei es allerdings so ist, daß sich das Limit für 8 Flieger auf die "gelben" Flieger bezieht, also diejenigen, für die ein Traffic Advisory ausgegeben wurde.

TCAS RAs können mit bis zu 3 Gegnern gleichzeitig koordiniert werden.

Das Limit von TCAS bzgl. gleichzeitiger Verarbeitung und Anzeige müßte irgendwo im Bereich von 30 oder 40 liegen...

> Flugzeuge die nur einen Mode C
> Transponder haben werden von Fliegern
> mit TCAS zwar erkannt, aber nur die
> Richtung und die Entfernung, NICHT die
> Höhe.

Eine kleine Korrektur ... es muß hier natürlich "Mode A" heißen, da Mode A Transponder keine Höhenkodierung aussenden.

Flieger mit Mode C Transponder werden korrekt erkannt, dargestellt und es gibt Ausweichempfehlungen gegenüber Mode-C Gegnern - allerdings keinerlei Koordination!

Markus
____________________________________
WinPS1 - Aerowinx PS1.3 als echte Windows-Applikation
MarkusV ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2004, 18:31   #7
Airbus3103
Hero
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 992


Standard

Danke Marcus für die kleine Korretur. Hast Recht mit Mode A Transponder. Unterschied ist, Mode C Transponder müssen abgefragt werden und senden ihre Informationen nicht allein.

In Bezug auf die B737 NG steht in unseren technischen Unterlagen, das nur max 8 Targets dargestellt werden. Vielleicht ist es bei anderen Fliegern anders. Der TCAS Proc. kann natürlich mehr Flieger verarbeiten. Bisschen dumm ausgedrückt von mir sorry.

mfG Claus
Airbus3103 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2004, 22:05   #8
Flusifreund
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Registriert seit: 25.04.2004
Alter: 35
Beiträge: 598


Standard

Danke für die Antworten! Hatte ich mir schon fast gedacht
Flusifreund ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2004, 22:08   #9
Matze
Master
 
Registriert seit: 03.11.2000
Alter: 38
Beiträge: 520


Standard

Hehe, dass kommt davon wen man am PC seines Bruders sitzt und nicht aufpasst... Das war natürlich ich, und nicht der Flusifreund
Matze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.05.2004, 18:00   #10
Matze
Master
 
Registriert seit: 03.11.2000
Alter: 38
Beiträge: 520


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gelöscht wegen Doppelpost...
Matze ist offline   Mit Zitat antworten
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