Suche ... Topic for GAU

[Don Manuel]

Meiner Ansicht nach sind "frei" und "Wille" selbst Begriffe, für die es schon gar keine exakte Definition gibt. Allerdings scheinen die menschlichen Vorstellungen davon, was das sei, individuell sehr differenziert zu sein. Ich erinnere mich jedenfalls an Berichte aus der Hirnforschung, die daran sehr zweifeln lassen. Da gelang es nachzuweisen, dass Probanden zwar glaubten, frei entschieden zu haben, aber die Software hatte ihre Entscheidung auf Grund von Mustererkennung/vergleich schon "vorhergesehen".

[TONI_B]

Das kann durchaus sein. Damit wird aber Satans Problem nicht einfacher!

Wahrscheinlich ist der Ansatz, den (nicht?) freien Willen über den Weg der Physik beweisen zu wollen, schon der falsche.

[Don Manuel]

Zitat von TONI_B

...

Wahrscheinlich ist der Ansatz, den (nicht?) freien Willen über den Weg der Physik beweisen zu wollen, schon der falsche.

Naja, ohne Physik keine Hirnforschung mittels Magnetresonanz, aber für mich ist das Schlüsselwort hier "Mustererkennung". Das ganzheitliche mathematische Verarbeiten aller gemessenen Vorkommnisse im Hirn jenseits dessen, was der Forscher mit seinem Hirn ohne Hilfsmittel aus diesen Daten herauslesen könnte, führt eben erst mal zu ganz neuen Erkenntnissen, was da drin wirklich los ist.

Meine persönliche Ansicht: Bevor da wieder irgendwas auf die (sub-)atomare rückgeschlossen werden kann, müssen wir das Denken an sich schon noch ein bisschen besser verstehen lernen.

[Satan_666]

Zitat von TONI_B

Wahrscheinlich ist der Ansatz, den (nicht?) freien Willen über den Weg der Physik beweisen zu wollen, schon der falsche.

nicht, wenn der beweis erbracht werden kann, dass sich die materie und deren verhalten (und damit auch unser handeln) absolut berechnen lässt. weil ab diesem zeitpunkt ist die frage einzig durch die physik beantwortbar.

[Satan_666]

Zitat von Don Manuel

Meiner Ansicht nach sind "frei" und "Wille" selbst Begriffe, für die es schon gar keine exakte Definition gibt. Allerdings scheinen die menschlichen Vorstellungen davon, was das sei, individuell sehr differenziert zu sein. Ich erinnere mich jedenfalls an Berichte aus der Hirnforschung, die daran sehr zweifeln lassen. Da gelang es nachzuweisen, dass Probanden zwar glaubten, frei entschieden zu haben, aber die Software hatte ihre Entscheidung auf Grund von Mustererkennung/vergleich schon "vorhergesehen".

in diesem zusammenhang fällt mir auch gerade was ein. ich erinnere mich dunkel, mal einen bericht im fernsehen gesehen zu haben, demzufolge probanden kleine sonden ins gehirn gesetzt wurden, mit dessen hilfe man dann gewisse gliedmaßen aktivieren (also eine gewisse bewegung ausführen lassen) konnte. später gaben diese menschen an, sie hätten die gliedmaße deswegen bewegt, weil sie sie bewegen wollten.