Starkstromfrage

[Dr. Acula]

Original geschrieben von Dumdideldum
Aber auf das kann ich mich nicht verlassen :S

Ich hab E-Herd-Gehäuse auf Erdung und Nullleiter einen Fluss (ich meine damit, eine Verbindung, kein Strom, der ist ja abgeschaltet).

Bei 2 Phasen zeigts keinen Fluss an, aber auf der 3.Phase piepsts :S

wo ist er abgeschaltet?

die eherd-sicherung(3-pol.),od. FI ?

[Dumdideldum]

Original geschrieben von Herr Karl
wo ist er abgeschaltet?

die eherd-sicherung(3-pol.),od. FI ?

nicht der FI, den Schalter im Sicherungskasten (3 Haxen) hab ich umgelegt.

[Dr. Acula]

Original geschrieben von Dumdideldum
nicht der FI, den Schalter im Sicherungskasten (3 Haxen) hab ich umgelegt.

ok.
dann hast du ein problem.
checke mal die verbindungen von der SI zum anschlussblock beim Herd.
der nullleiter und erde ist verbunden,vorm FI.daher die verbindung Null-Erde.

die phasen dürften keine verbindung zum nullleiter haben,ausser du hast eine platte eingeschaltet,dann misst du über die spule u. beleuchtung.

miss nicht mit dem durchgangsprüfer(summer)sondern mit dem Ohmmeter !

[Dumdideldum]

Original geschrieben von Herr Karl
ok.
dann hast du ein problem.
checke mal die verbindungen von der SI zum anschlussblock beim Herd.
der nullleiter und erde ist verbunden,vorm FI.daher die verbindung Null-Erde.

die phasen dürften keine verbindung zum nullleiter haben,ausser du hast eine platte eingeschaltet,dann misst du über die spule u. beleuchtung.

miss nicht mit dem durchgangsprüfer(summer)sondern mit dem Ohmmeter !

Wenn ich den Herd nicht an die Klemme schliese, dann kann ich auch keinen Durchgang zwischen der einen Phase und der Erdung messen.
Sobald ich ihn jedoch (richtig) anschliesse, dann piepts.

Ohmmeter bei angeschlossenem Herd: (Platten sind ausgesteckt):
Gehäuse ---> Erdung (0 Ohm)
Gehause ----> Nullleiter (~100 Ohm, schwankt aber massiv)
Gehäuse ----> 2 problemlosen Phasen (MegaOhm, ausserhalb des Messbereiches)
Gehäuse ----> Problemphase: ~340 Ohm

[franznovak]

Wenn du den Herd abklemmst:

a.) Messung des Kabels vom Verteiler (LS-Schalter abgeschalten ="den Schalter im Sicherungskasten (3 Haxen) hab ich umgelegt"):
Phasen (dunkel) gegen Phasen, Phasen gegen Erde (gelbgrün), Phasen gegen Neutralleiter (blau) so darf keine Verbindung herrschen. -> Falls doch, dann ist Kabel oder Verteilerverkabelung (Leitung abgescheuert) defekt & auszutauschen...

b.) Herdklemmen messen wie a.) bei Verbindung, nach und nach E-Herdplatten einzeln abklemmen (Stecker der Platte ziehen) und verschiedene Schaltstellungen des Drehschalters probieren. Zum Schluss bleibt nur mehr das Backrohr übrig...

[Dumdideldum]

Original geschrieben von franznovak
Wenn du den Herd abklemmst:

a.) Messung des Kabels vom Verteiler (LS-Schalter abgeschalten ="den Schalter im Sicherungskasten (3 Haxen) hab ich umgelegt"):
Phasen (dunkel) gegen Phasen, Phasen gegen Erde (gelbgrün), Phasen gegen Neutralleiter (blau) so darf keine Verbindung herrschen. -> Falls doch, dann ist Kabel oder Verteilerverkabelung (Leitung abgescheuert) defekt & auszutauschen...

Das passt alles.
Schalter ausgeschaltet (eigentlich eh immer), und Messen:
Keine Verbindung zwischen Phase und Erde, Phase und Phase und Phase und Neutralleiter.

b.) Herdklemmen messen wie a.) bei Verbindung, nach und nach E-Herdplatten einzeln abklemmen (Stecker der Platte ziehen) und verschiedene Schaltstellungen des Drehschalters probieren. Zum Schluss bleibt nur mehr das Backrohr übrig...

Muss ich erst probieren.
Die Herdplatte (mittels 2 Steckverbinder und Erdung an den Ofen angesteckt) ist derweil abgesteckt.
Wenn ich nun, wie bereits erwähnt, den Durchgang vom Gehäuse weg prüfe (also Metallummantelung des Herdes an die Steckerleiste des Anschlusses an der Wand), dann spricht jeweils die Erdung, der Neutralleiter und eine Phase an.

Mir ist das einfach nicht verständlich, warum die Phase anspricht.


Vielen Dank nochmal für die Bemühungen

[platin]

Original geschrieben von Herr Karl
bei Nullung schon.
ist schon bei 80% aller haushalte so.
ab 2005 dürfen Neuinstallationen nur mehr über Nullung verfügen.
2008 müssen alle umgestellt sein.

du meinst den hausanschluß, oder? nach dem zähler hätte es ja keinen sinn.
nullung hat ja nur den sinn, einen leiter einzusparen. der n-leiter wird zum pen-leiter. muß aber vorm fi aufgetrennt werden.

[xandl33]

im prinzip muß es so sein das der Teil der Erdung (falls du nullung hast kommst du mit einem PEN-Leiter zum Hausanschluß der PE- ung N-Leiter aufgeteilt wird) der an den Verbraucher angeschlossen wird, Stromlos ist weil du keinen geschlossenen Stromkreis in richtung verbraucher hast.
Sprich hätte dein e-herd einen schaden, z.b. eine phase ist aufgescheuert und berührt das gehäuse des herdes ( Körperschluß ), dann fließt strom über PE Leiter und der FI lößt aus.

wenn du lößt hast kann ich dir ein buch über diese dinge empfehlen, muß mir nur die ISBN raussuchen, wird sowas um die 20 eur kosten.

[Mobiletester]

@dumdidldum:
Hat dein Herd eine elektrische Uhr? Der Widerstandswert deutet auf einen kleinen Verbraucher wie Synchronmotor oder Trafo hin.

[Dumdideldum]

Original geschrieben von xandl33
im prinzip muß es so sein das der Teil der Erdung (falls du nullung hast kommst du mit einem PEN-Leiter zum Hausanschluß der PE- ung N-Leiter aufgeteilt wird) der an den Verbraucher angeschlossen wird, Stromlos ist weil du keinen geschlossenen Stromkreis in richtung verbraucher hast.
Sprich hätte dein e-herd einen schaden, z.b. eine phase ist aufgescheuert und berührt das gehäuse des herdes ( Körperschluß ), dann fließt strom über PE Leiter und der FI lößt aus.

wenn du lößt hast kann ich dir ein buch über diese dinge empfehlen, muß mir nur die ISBN raussuchen, wird sowas um die 20 eur kosten.

Jepp, so ein Buch würde mich sehr interessieren.

Mobiletester:
@dumdidldum:
Hat dein Herd eine elektrische Uhr? Der Widerstandswert deutet auf einen kleinen Verbraucher wie Synchronmotor oder Trafo hin.

Einen Ventilator hat er, der immer losläuft, wenn der Herd eingeschaltet wird. (und auch nach Abschalten weiterläuft)
Ist das trotz abgeschaltetem Strom messbar ?