SID/STARS im Cockpit

Tibor · 19.11.2003, 20:46

hab mal ne frage (was sonst)

hat man im cockpit die SIDs / STARs noch auf papier vor sich oder geht das alles per FMC?

AAG-CO · 19.11.2003, 20:53

Servus!

Nichts geht über Papier.

Es hängt von der Fluglinie ab, ob die Charts jeweils alle im Cockpit sind oder ob sich die PICs die Charts im Dispatch mitnehmen müssen.

Huss · 19.11.2003, 20:59

Zitat:

Original geschrieben von Tibor
hat man im cockpit die SIDs / STARs noch auf papier vor sich oder geht das alles per FMC?

Bei Lauda Air sind die Jeppesen Ordner mehrfach an Board - mindestens aber die vom Pilot und Copilot.
Es sind zwei Bände, wo die Karten alphabetisch geordnet drinnen sind.

MarkusV · 20.11.2003, 00:09

Stimmt, an Papier führt kein Weg vorbei, aber die Zeiten ändern sich.

Die A330 von Qantas werden bzw. sind mit "Moving Maps" - digitalen IFR-Streckenkarten - von Lufthansa Systems ausgestattet, die irgendwann wohl mal die großflächigen Papiercharts ablösen.
Und die neue 777-206ER von KLM sowie die ersten Prototypen der neuen 777-300ER von Boeing haben schon die "Electronic Flight Bag" von Jeppesen/Boeing, eine Art elektronisches Notizbuch oder PDA, links und rechts fest montiert. Die EFB hat die Fähigkeit, an die Stelle der Papier-Anflugkarten zu treten.

Für den Notfall wird es wahrscheinlich noch immer eine Papierreserve geben, aber Papier wird wohl an Bedeutung verlieren...

Abgesehen davon ... es ist prinzipiell gar nicht möglich, jedes SID, jeden STAR und jeden Anflug auf dieser Welt in eine solche elektronische Form zu bringen, daß er in der FMC-Datenbank exakt wiedergegeben wird.
Deswegen ist es schlichtweg illegal, die FMC-Daten ohne entsprechende gedruckte offizielle Karte zu verwenden. Man benötigt also beides - FMC-Daten *und* Karte.

Markus

SamyJay · 20.11.2003, 13:27

Hallo...

also die Charts sind ja im FMC gespeichert und werden natürlich auch abgeflogen...trotzdem haben alle Piloten die Charts noch auf Papier...da meist wichtige Daten drauf stehen...wie z.b Die SID-Charts von Hamburg..das man automatisch ab 2000ft auf das Center wecheseln soll...und so was steht ja nicht im FMC...

Leo · 20.11.2003, 22:35

Und bei den Austrian arrows schleppen die Piloten das gesamte Streckennetz im Koffer herum...

Huss · 20.11.2003, 23:34

Zitat:

Original geschrieben von Leo
Und bei den Austrian arrows schleppen die Piloten das gesamte Streckennetz im Koffer herum...

Hallo Leo,
Die sind auch sicher als Teil des "Trimmgewichts" gerechnet

Leo · 21.11.2003, 08:34

Klaro. Aber aufgrund dessen, dass wir uns mit den Manuals ganz vorne befinden, ist der Trim nicht wirklich der wirtschaftlichste, denn je weiter hinten der Schwerpunkte wäre, desto gut

für den Treibstoffverbrauch aufgrund weniger Widerstanderzeugung am Stabilizer.

Grüße

Alphasga · 22.11.2003, 01:35

hmm...
wäre aber mal was anderes!

"Intschuldigung, kann ich mal durch, ich muss unsere Karten holen. Aufgrund der Kostensenkung dürfen wir sie nicht mehr im Cockpit haben"

spätestens dann hätte ich beim Aussteigen ein Handgepäck mit

btw Leo, du bekommst gleich Mail

lg

Huss · 22.11.2003, 12:48

Zitat:

Original geschrieben von Alphasga
hmm...
spätestens dann hätte ich beim Aussteigen ein Handgepäck mit

Hallo Stefan,

Das wäre aber auch was, "Handbibilothek" im hinteren Teil des Fliegers - mit dem erwünschten Nebeneffekt der Kundennähe.

Ob allerdings das Suchen die Leute beruhigt

...dafür ist hinten (irgendwo... ) ein drittes Operation Manual oder wie immer das bei welchen Fliegern heissen mag, untergebracht. Das ist wohl zum Ausgleich des Trimms

.

19.11.2003, 20:46	#1
Tibor Veteran Registriert seit: 31.08.2003 Alter: 41 Beiträge: 332	SID/STARS im Cockpit hab mal ne frage (was sonst) hat man im cockpit die SIDs / STARs noch auf papier vor sich oder geht das alles per FMC?

19.11.2003, 20:53	#2
AAG-CO Master Registriert seit: 28.12.2002 Alter: 40 Beiträge: 730	Servus! Nichts geht über Papier. Es hängt von der Fluglinie ab, ob die Charts jeweils alle im Cockpit sind oder ob sich die PICs die Charts im Dispatch mitnehmen müssen. ____________________________________ MfG Patrick Hrusa, AUA208 AVAG Chief Aircraft Officer Austrian Virtual Airlines Group \"With A Smile In The Sky\"

20.11.2003, 00:09	#4
MarkusV Elite Registriert seit: 18.01.2000 Alter: 51 Beiträge: 1.264	Re: SID/STARS im Cockpit Stimmt, an Papier führt kein Weg vorbei, aber die Zeiten ändern sich. Die A330 von Qantas werden bzw. sind mit "Moving Maps" - digitalen IFR-Streckenkarten - von Lufthansa Systems ausgestattet, die irgendwann wohl mal die großflächigen Papiercharts ablösen. Und die neue 777-206ER von KLM sowie die ersten Prototypen der neuen 777-300ER von Boeing haben schon die "Electronic Flight Bag" von Jeppesen/Boeing, eine Art elektronisches Notizbuch oder PDA, links und rechts fest montiert. Die EFB hat die Fähigkeit, an die Stelle der Papier-Anflugkarten zu treten. Für den Notfall wird es wahrscheinlich noch immer eine Papierreserve geben, aber Papier wird wohl an Bedeutung verlieren... Abgesehen davon ... es ist prinzipiell gar nicht möglich, jedes SID, jeden STAR und jeden Anflug auf dieser Welt in eine solche elektronische Form zu bringen, daß er in der FMC-Datenbank exakt wiedergegeben wird. Deswegen ist es schlichtweg illegal, die FMC-Daten ohne entsprechende gedruckte offizielle Karte zu verwenden. Man benötigt also beides - FMC-Daten und Karte. Markus ____________________________________ WinPS1 - Aerowinx PS1.3 als echte Windows-Applikation

20.11.2003, 13:27	#5
SamyJay Inventar Registriert seit: 21.02.2003 Alter: 38 Beiträge: 3.546	SID Hallo... also die Charts sind ja im FMC gespeichert und werden natürlich auch abgeflogen...trotzdem haben alle Piloten die Charts noch auf Papier...da meist wichtige Daten drauf stehen...wie z.b Die SID-Charts von Hamburg..das man automatisch ab 2000ft auf das Center wecheseln soll...und so was steht ja nicht im FMC... ____________________________________ Gruß Samy http://signaturen.tuifly-virtual.com/1002.png IVAO Flight Operations Advisor 1 www.ivao.aero

22.11.2003, 01:35	#9
Alphasga Elite Registriert seit: 23.05.2001 Alter: 41 Beiträge: 1.267	hmm... wäre aber mal was anderes! "Intschuldigung, kann ich mal durch, ich muss unsere Karten holen. Aufgrund der Kostensenkung dürfen wir sie nicht mehr im Cockpit haben" spätestens dann hätte ich beim Aussteigen ein Handgepäck mit btw Leo, du bekommst gleich Mail lg ____________________________________ Servus, Stefan Gahr

20.11.2003, 22:35	#6
Leo Elite Registriert seit: 24.02.2000 Beiträge: 1.328	Und bei den Austrian arrows schleppen die Piloten das gesamte Streckennetz im Koffer herum...

21.11.2003, 08:34	#8
Leo Elite Registriert seit: 24.02.2000 Beiträge: 1.328	Klaro. Aber aufgrund dessen, dass wir uns mit den Manuals ganz vorne befinden, ist der Trim nicht wirklich der wirtschaftlichste, denn je weiter hinten der Schwerpunkte wäre, desto gut für den Treibstoffverbrauch aufgrund weniger Widerstanderzeugung am Stabilizer. Grüße

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