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So fliegt man richtig! Fragen, Antworten, Diskussionen zum Fliegen von Jets im FS

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Alt 16.06.2002, 16:30   #1
arnie1965
Senior Member
 
Registriert seit: 04.01.2002
Alter: 60
Beiträge: 126


Standard Sichtbarkeit von anderen Flugzeugen

Hi,
ich hätte mal eine Frage an die Real-Piloten hier im Forum. Während des Fluges bekomme ich ja von der FS-ATC öfters mal Meldungen bezüglich anderer Flugzeuge in meiner Nähe.Wenn ich eine Meldung üner eine Cessna Skyhawk o.ä. in 4 Meilen Entfernung bekomme, sehe ich die so gut wie nie.

Wie ist das den in real ?
____________________________________
Die letzten Worte des Airbus-Piloten: \"da blinkt ein Lämpchen, ... , ach, vergessen wir\'s.\"
arnie1965 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.06.2002, 20:02   #2
Hauke Jürgens
Inventar
 
Registriert seit: 03.07.2001
Alter: 44
Beiträge: 3.279


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Standard

Moin,
aslo, ich bin in dem realen Leben nicht so flugerfahren, kann Dir aber sagen, dass man da den anderen Traffic besser sieht. Warum??? Bessere Auflösung. Im Flusi siehst Du vielleicht zwei Punkte, die ein Flugzeug darstellen sollen, in Real siehst du mit guten Augen den ganzen Flieger.

Gruß Hauke
____________________________________
Was fängt mit \"F\" an und hört mit \"otze\" auf? Klar, Fluglotze.

H-AUKE - Für jeden schlechten Anflug zu haben

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten...
Hauke Jürgens ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.06.2002, 20:48   #3
Huss
Inventar
 
Registriert seit: 27.06.2001
Beiträge: 2.200


Standard Re: Sichtbarkeit von anderen Flugzeugen

Zitat:
Original geschrieben von arnie1965
...in 4 Meilen Entfernung bekomme, sehe ich die so gut wie nie.
Wie ist das den in real ?
Wie Hauke schon sagte - Real siehst du die ansich besser - allerdings, wenn die kleinen frontal auf dich zukommen, siehst du sie wohl fast nicht. Da könnte es Kritsch werden.
(Bei einem Hängegleiter hast du z.b. zwischen Erkennen _können_ bis Zusammenprall ca nur 10sec.
(Annahme Militärjet).

Im FFSim wurde sowas auch simuliert - man übersieht zumindest grosse Flugzeuge nicht, wenn man schaut - aber es geht verdammt schnell.
(Zumindest habe ich trotz mehrerer Versuchen, den Traffic in Kollisionskurs zu fotographieren nichts zusammengebracht - ist alles der Auslöseverzögerung von ca. 0,5sec zum Opfer gefallen...)

Siegfried
http://members.chello.at/flightsim
Huss ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.06.2002, 01:47   #4
D-MIKA
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Registriert seit: 28.09.2000
Alter: 74
Beiträge: 3.511


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Hallo,
eine Cessna in 4NM (ca 6 km) dürfte man in der Realität ebensowenig sehen. Ausnahmen wären allerbeste Sicht, die Sonne im Rücken... davon gibts aber wenig Tage. Dafür ist aber in der Realität der Sichtwinkel und das überschaubare Gebiet um ein vielfaches größer.
____________________________________
Michael Kappe

http://condor.ephemeride.com/i/bdg/490.jpg
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Alt 19.06.2002, 10:15   #5
alfora
Inventar
 
Registriert seit: 23.02.2001
Beiträge: 2.954


Standard

Ich habe eine kleine Milchmädchenrechnung gemacht.

Das Auflösungsvermögen des menschlichen Auges beträgt laut http://www.merian.fr.bw.schule.de/Be...ten/bs11-3.htm 0,2 mm. Ich nehme jetzt einmal an, dass das bei normaler Leseentfernung ist, z.B. 20 cm Abstand.

Hochgerechnet auf 6 km Entfernung ergibt sich:

Auflösung 1 = a1 = 0,2 mm = 2*10^-4 m
Entfernung 1 = e1 = 20 cm = 0,2 m
Auflösung 2 = a2 = gesucht
Entfernung 2 = e2 = 6 km = 6000 m

Es gilt a1:e1 = a2:e2

daraus folgt a2 = e2 * a1 / e1 = 6000 * 2*10^-4 / 2*10^-1 =
= 6000*10^-3 = 6 m

Das heißt, in 6 km Entfernung kann das menschliche Auge Objekte nur trennen, wenn sie mehr als 6 m voneinander entfernt sind. Sonst sieht man nur einen undefinierbaren Blob.

Um z.B. die Tragflächen erkennen zu können, muss die Spannweite also größer als diese 6 m sein.

Wohlgemerkt: optimale Bedingungen, Milchmädchenrechnung

Trotzdem viele Grüße,

Alex
____________________________________
Alex

Home Page: http://homepage.mac.com/alfora/

O\'Hare Approach Control: \"United 329 heavy, your traffic is a Fokker, One o\'clock, three miles, eastbound.\"
United 239: \"Approach, I\'ve always wanted to say this... I\'ve got the little Fokker in sight.\"
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Alt 19.06.2002, 10:58   #6
hfbo
Elite
 
Registriert seit: 17.03.2001
Beiträge: 1.017


Standard

Hi zusammen

Luftraum Überwachung ist vor allem bei Flügen nach VFR (aber nicht nur) tatsächlich eine ausserordentlich wichtige Sache. Dies besonders in Flugplatznähe oder auf sogenannten Rennstrecken (Geerlospass – Zell am See oder der Jura in der Schweiz) mit erhöhter Flugzeugdichte. Die Sichtbarkeit der Flugzeuge ist natürlich von den Lichtverhältnissen aber auch von der Flugzeugfarbe und ganz entscheidend auch vom Flugzeughintergrund abhängig. So ist zum Beispiel ein weisses Segelflugzeug mit seiner ohnehin sehr schmalen Silhouette vor Schneeflächen oder Gletschern oft sehr schlecht auszumachen. Auch Sichtbehinderungen (z.B. die Flügel bei Hochdeckern) kommen erschwerend dazu. Leider habe ich einige Kollegen (auch Hellmuth Reichmann, dreifacher Segelflugweltmeister) durch Zusammenstösse in der Luft zu beklagen.

Gruss Herbert
hfbo ist offline   Mit Zitat antworten
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