Shift Taste & andere Schwächen ...

[Satan_666]

@ toni:

keine ahnung, ob dir das hier bekannt ist:

Vereinfachung der deutschen Sprache in nur 5 Schritten

Im Folgenden ein humoristischer Beitrag zum Thema Vereinfachung der deutschen Sprache (mit einem bösen Seitenhieb auf das Niederländische …). Für alle, denen Deutsch schon immer zu kompliziert war! (Gefunden übrigens in den unendlichen Weiten des World Wide Web!)

Erster Schritt: Wegfall der Großschreibung

einer sofortigen einführung steht nichts mehr im weg, zumal schon viele grafiker und werbeleute zur kleinschreibung übergegangen sind

zweiter schritt: wegfall der dehnungen und schärfungen

dise masname eliminirt schon di gröste felerursache in der grundschule, den sin oder unsin unserer konsonantenverdopelung hat onehin nimand kapirt

driter schrit: v und ph ersetzt durch f, z ersetzt durch s, sch verkürtzt auf s

das alfabet wird um swei buchstaben redusirt, sreibmasinen und setsmasinen vereinfachen sich, wertfole arbeitskräfte könen der wirtsaft sugefürt werden

firter srit: g, c und ch ersetst durch k, j und y ersetst durch i

ietst sind son seks bukstaben auskesaltet, di sulseit kan sofort fon neun auf swei iare ferkürtst werden, anstat aktsik prosent rektsreibunterikt könen nütslikere fäker wi fisik, kemi oder auk reknen mer kepflekt werden.

fünfter srit: wekfal fon ä-, ö- und ü-seiken

ales uberflusike ist ietst auskemertst, di ortokrafi wider slikt und einfak. naturlik benotikt es einike seit, bis diese fereinfakung uberal riktik ferdaut ist, fileikt ein bis swei iare. anslisend durfte als nekstes sil di fereinfakung der nok swirikeren und unsinikeren kramatik anfisirt werden.

...und fertik war di holandise sprake!

interessant ist, dass der text noch immer lesbar ist, obwohl zum schluss kaum mehr irgendwas nach den heutigen regeln richtig geschrieben ist. obwohl es ein scherz ist, sehe ich hier sehr deutlich, wie viel tatsächlicher sinn in unserer rechtschreibung steckt. in wahrheit ist alles nur eine frage der gewöhnung.

und nochwas: wenn ich sage "für die lehrer", meine ich nicht automatisch, dass die lehrer aktiv daran beteiligt waren. die rechtschreibung ist seinerzeit geschaffen worden, um möglichst wenigen leuten die kunst des schreibens zu ermöglichen. und das hat letztendlich den lehrern erst ihre berechtigung gegeben.

und warum ich ausschließlich klein schreibe? ganz einfach: aus zeitlichen gründen. ich weiß, dass ich mindestens jedes zweite mal mit meinen fingern durcheinander komme, wenn ich mal die shift-taste verwenden muss. und wenn ich im tippen drauf komme, dass ich wieder mal die shift-taste verpasst habe, dann kostet mich das mehr zeit, um den fehler zu korrigieren als der eigentliche text braucht. aber das muss sich nicht zwangsläufig mit den erfahrungen anderer decken ...

[TONI_B]

Zitat von Satan_666

@ toni:

keine ahnung, ob dir das hier bekannt ist:

Ja!

Zitat von Satan_666

interessant ist, dass der text noch immer lesbar ist, obwohl zum schluss kaum mehr irgendwas nach den heutigen regeln richtig geschrieben ist. obwohl es ein scherz ist, sehe ich hier sehr deutlich, wie viel tatsächlicher sinn in unserer rechtschreibung steckt. in wahrheit ist alles nur eine frage der gewöhnung.

Richtig! Also gewöhn dich schön langsam an die Groß- und Kleinschreibung...

Zitat von Satan_666

...die rechtschreibung ist seinerzeit geschaffen worden, um möglichst wenigen leuten die kunst des schreibens zu ermöglichen.

Woher hast du diese Weisheit?

Zitat von Satan_666

und das hat letztendlich den lehrern erst ihre berechtigung gegeben.

Es gibt auch andere als Deutschlehrer - wieder einmal eine Verallgemeinerung, die wohl nicht stimmen kann. Oder hat ein Mathe-Lehrer auch seine "Berechtigung" aufgrund der Rechtschreibung bekommen?

Zitat von Satan_666

und warum ich ausschließlich klein schreibe? ganz einfach: aus zeitlichen gründen. ich weiß, dass ich mindestens jedes zweite mal mit meinen fingern durcheinander komme, wenn ich mal die shift-taste verwenden muss. und wenn ich im tippen drauf komme, dass ich wieder mal die shift-taste verpasst habe, dann kostet mich das mehr zeit, um den fehler zu korrigieren als der eigentliche text braucht. aber das muss sich nicht zwangsläufig mit den erfahrungen anderer decken ...

Ganz genau so ist es...

[Satan_666]

Zitat von TONI_B

Richtig! Also gewöhn dich schön langsam an die Groß- und Kleinschreibung...

also wenn wir davon ausgehen können, dass man mit etwa 7 jahren die kleinschreibung für sich entdeckt in der schule ... dann hab ich mich immerhin schon 48 jahre dran gewöhnt. einzig: ich beherzige sie selten in mails und nie in foren!

Zitat von TONI_B

Woher hast du diese Weisheit?

ist eher eine vermutung denn eine weisheit. dass es aber ursächlich mit besserem verständnis beim lesen zu tun hatte, ist für mich die unwahrscheinlichste aller denkbaren varianten. denn wie gesagt: geschriebenes verstehen kann man bald was, egal wie die regeln sind.

Zitat von TONI_B

Es gibt auch andere als Deutschlehrer - wieder einmal eine Verallgemeinerung, die wohl nicht stimmen kann. Oder hat ein Mathe-Lehrer auch seine "Berechtigung" aufgrund der Rechtschreibung bekommen?

oh mann, toni! für einen lehrer stellst dich schon ziemlich kleinkariert dar!

[TONI_B]

Zitat von Satan_666

also wenn wir davon ausgehen können, dass man mit etwa 7 jahren die kleinschreibung für sich entdeckt in der schule ... dann hab ich mich immerhin schon 48 jahre dran gewöhnt. einzig: ich beherzige sie selten in mails und nie in foren!

Tja, sollte da statt kleinschreibung nicht doch Großschreibung stehen...

Zitat von Satan_666

ist eher eine vermutung denn eine weisheit.

Dachte ich mir schon - hat aber nach beweisbarer Tatsache geklungen...

Zitat von Satan_666

dass es aber ursächlich mit besserem verständnis beim lesen zu tun hatte, ist für mich die unwahrscheinlichste aller denkbaren varianten. denn wie gesagt: geschriebenes verstehen kann man bald was, egal wie die regeln sind.

Nicht besseres Verständnis! Einfacher ist es!

Zitat von Satan_666

oh mann, toni! für einen lehrer stellst dich schon ziemlich kleinkariert dar!

Ohne Polemik und Untergriffe kommst du wohl nie aus, oder? Wenn die Argumente nicht reichen, muss man sich halt so behelfen...

[Satan_666]

Zitat von TONI_B

Tja, sollte da statt kleinschreibung nicht doch Großschreibung stehen...

auch wenn du es wieder polemisch siehst, toni: aber man lernt meines wissens nach zuerst die großbuchstaben und erst danach die kleinbuchstaben. korrigiere mich, wenn sich das in den letzten 48 jahren geändert haben sollte!

und wenn doch ich recht haben sollte, dann gilt das, was ich geschrieben habe: kleinschreibung lernt man erst mit etwa 7 jahren!

Zitat von TONI_B

Dachte ich mir schon - hat aber nach beweisbarer Tatsache geklungen...

vielleicht liegt es ja an meiner kleinschreibung?
war definitiv nicht als tatsache gemeint.

Zitat von TONI_B

Nicht besseres Verständnis! Einfacher ist es!

ach? tatsächlich? woher kommen dann die vielen schlechten deutsch-noten?

Zitat von TONI_B

Ohne Polemik und Untergriffe kommst du wohl nie aus, oder? Wenn die Argumente nicht reichen, muss man sich halt so behelfen...

das war gar nicht polemisch gemeint. aber wenn du nicht mal dahinter kommst, dass ich sprachlehrer gemeint habe, dann finde ich das ziemlich traurig - von einem lehrer.

[TONI_B]

Zitat von Satan_666

auch wenn du es wieder polemisch siehst, toni: aber man lernt meines wissens nach zuerst die großbuchstaben und erst danach die kleinbuchstaben. korrigiere mich, wenn sich das in den letzten 48 jahren geändert haben sollte!

Dann lies dir doch diesen Satz nochmal durch:

also wenn wir davon ausgehen können, dass man mit etwa 7 jahren die kleinschreibung für sich entdeckt in der schule ... dann hab ich mich immerhin schon 48 jahre dran gewöhnt. einzig: ich beherzige sie selten in mails und nie in foren!

Was beherzigst du nie? Die Groß- oder die Kleinschreibung? Im ersten Satz steht:"...die kleinschreibung..." und im zweiten Satz:"...beherzige sie [die kleinschreibung!?] selten..." Wie kann man das anders verstehen als dass du da was verwechselt hast!?

Zitat von Satan_666

war definitiv nicht als tatsache gemeint.

Zitat von Satan_666

das war gar nicht polemisch gemeint. aber wenn du nicht mal dahinter kommst, dass ich sprachlehrer gemeint habe, dann finde ich das ziemlich traurig - von einem lehrer.

Und warum schreibst du nicht, was du meinst? Das Wort "Sprach" vorm Lehrer wären ja wieder einige Buchstaben zu viel gewesen - die kann man sich ja ersparen. Der Leser wird ja schon wissen, was du meinst. Eigenartige Ansicht!

Zitat von Satan_666

ach? tatsächlich? woher kommen dann die vielen schlechten deutsch-noten?

Was haben Deutsch-Noten damit zu tun, wenn ICH es als einfacher beim Lesen empfinde?

[Hawi]

@satan_666
Nein, man lernt in der Grundschule nicht zuerst die Blockschrift. Man unterscheidet vielmehr zwischen Schreibschrift und Druckschrift - die methodischen Zugänge sind unterschiedlich.
Schon ich (ich ging ein paar Jahre vor dir in die Schule) wurde nach einer ganzheitlichen Methode unterrichtet (an einer öffentlichen Schule). Zwischen Schreiben und Lesen besteht eine Wechselwirkung - und manche Kinder können ja schon lesen bevor sie schreiben lernen.
Groß- und Kleinschreibung wird im Zusammenhang thematisiert, falls erforderlich.

Für mich ist Kleinschreibung oder "Normalschreibung" keine Ideologie - meine 2. Sprache ist Englisch. Aber Schreiben ist Kommunikation - und Kommunikation beruht auch auf Normen. Wenn sich der Sender nicht an die Normen hält, ruft er beim Empfänger der Botschaft eine Reaktion hervor. Im ungünstigsten Fall ist die Botschaft schwer verständlich. In vielen Fällen wird durch die Abweichung von der erwarteten Norm "nur" mehr oder weniger unbewusstes Unbehagen hervor gerufen, das gar nichts mit dem Inhalt der Message zu tun hat und von ihr ablenkt.

Also warum nicht gleich gscheit schreiben, wenn man eh weiß, wie es geht? Soviel Zeit (für die Shift-Taste) müsste sein.

[rev.antun]

Zitat von Satan_666

oh mann, toni! für einen lehrer stellst dich schon ziemlich kleinkariert dar!

nachdem jetzt ferien sind, geht er ja einer anderen beschäftigung nach - und glaub mir die sind alles andere als "kleinkariert"

[TONI_B]

Nein, nein - ganz falsch!

Golf ist nicht mein Sport! Du kennst ja sicher den Spruch:"Haben sie noch Sex oder spielen schon Golf?"

Bin wieder eifrig am Trainieren und das Stabhochspringen geht immer besser - zwar nur knapp über dem halben Weltrekord, aber mit fast 50 gehöre ich zu den besten in Österreich...

[rev.antun]

Zitat von TONI_B

Nein, nein - ganz falsch!

Golf ist nicht mein Sport! Du kennst ja sicher den Spruch:"Haben sie noch Sex oder spielen schon Golf?"

Bin wieder eifrig am Trainieren und das Stabhochspringen geht immer besser - zwar nur knapp über dem halben Weltrekord, aber mit fast 50 gehöre ich zu den besten in Österreich...

war wegen dem kariert