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So fliegt man richtig! Fragen, Antworten, Diskussionen zum Fliegen von Jets im FS

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Alt 18.06.2002, 19:25   #1
Stefan Bergert
Senior Member
 
Registriert seit: 21.02.2002
Beiträge: 128


Idee realer Airbus via Speedbrakes stall-fähig? !!

Hi pilots!

Ich weiß, man soll seinen Airbus ja nicht mit Absicht stallen o.ä. Blödsinn versuchen, ABER:

Ist es nicht viell. möglich, einen Airbus mit Hilfe der Speedbrakes zu stallen? Im Alpha-Floor geht ja wahrscheinlich TOGA-thrust an und es erfolgt ein pitch down, aber wenn der Pilot flying nun aus versehen die Speedbrakes draußen hat reicht der TO-thrust wohl nicht aus, oder etwa doch?

(PS: Das das ganze mit dem Airbus von PSS geht weiß ich selber, ich wüsste aber gerne wie es in der Realität aussieht)

Thanks or any suggestions,
Stefan Bergert
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Alt 18.06.2002, 21:57   #2
Huss
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Registriert seit: 27.06.2001
Beiträge: 2.200


Standard Re: realer Airbus via Speedbrakes stall-fähig? !!

Hallo Stefan,

Wenn du ihn stallen willst, sollte es auch gehen, wenn du nur eine Engine hast und die Flaps voll ausgefahren sind.....

Viel Spass!
Siegfried
--
http://memebers.chello.at/flightsim
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Alt 19.06.2002, 09:53   #3
TooLowFlap
Veteran
 
Registriert seit: 18.03.2001
Beiträge: 346


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Moin,

ich glaube hier liegt ein Mißverständnis über das System des Airbus vor!

Die Angle Of Attack Protection gibt nicht nur TOGA (LK), sondern ändert auch die Stick Inputs ab! Im normalen Flugzustand gibt man mit dem Stick ja eine G-Load vor, während man bei AOA-Prot. einen AOA vorgibt! Volles Stick zurückziehen resultiert dann in Alpha Max, also den maximalen AOA, mehr geht nicht! Das ist allerdings dann keine Aussage über den Pitch oder gar steigen/sinken! Soll heißen, es kann sein, dass man bei Alpha Max mit 4.000ft/min und Pitch -5° fliegt!

Abgesehen davon werden die Spoiler selbstverständlich automatisch eingefahren, wenn:
1. AOA-Prot. activ
2. Flaps Config 3/Full
3. MLA activ
4. Alternate AOA Prot. activ
Ein erneutes Ausfahren ist nur möglich, wenn diese 4 Punkte nicht mehr zutreffen UND der Lever erneut gesetzt wurde!

TLF
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Alt 19.06.2002, 17:47   #4
hpfranzen
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Hallo,

der Eierbus ist sogar noch etwas weiter abgesichert:

"Speedbrake extension is inhibited if :

SEC1 and SEC3 both have faults.


An elevator (L or R) has a fault (in this case only spoilers 3 and 4 are inhibited).


Angle-of-attack protection is active.


Flaps are in configuration FULL.


Thrust levers above MCT position


Alpha floor activation


If an inhibition occurs when the speedbrakes are extended, they retract automatically and stay retracted until the inhibition condition disappears and the pilots reset the lever. (The speedbrakes can be extended again 10 seconds or more after the lever is reset).

When a speedbrake surface on one wing fails, the symmetric one on the other wing is inhibited."

Happy Landings!

HP
hpfranzen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2002, 20:25   #5
TooLowFlap
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Beiträge: 346


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Ey, das ist unfair! ;-) Du hast nachgeschaut, ich nicht

*Grinsende Grüße von den großen mit dem blauen Leitwerk*

TLF
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Alt 20.06.2002, 00:42   #6
Simeon S
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Beiträge: 1.679


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... es wäre auch komisch, wenn sich dutzende Ingenieure jahrelang die Köpfe über Schutzmechanismen und daraus resultierenden Control Laws zerbrechen würden und dann solche offensichtlich groben Störfaktoren keine Berücksichtigung fänden...

Gruß

Simeon
____________________________________
Man braucht nicht immer denselben Standpunkt zu vertreten, denn niemand kann einen daran hindern, klüger zu werden. (K. Adenauer)
Simeon S ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2002, 04:23   #7
hpfranzen
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Beiträge: 840


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Hi,

und jetzt, um mal die "kleinen" Unterschiede festzuhalten und auch um aufzuzeigen, warum ich mir nicht mehr die Mühe mache, alles auswendig zu lernen, die Daten zum A 330 (die weiter oben genannten Sachverhalte gelten für die 320er Baureihe):

"SPEEDBRAKE AND GROUND SPOILER CONTROL




SPEEDBRAKE CONTROL

The pilot controls the speedbrakes with the speedbrake lever.

The speedbrakes are actually spoilers 1 to 6.

Speedbrake extension is inhibited, if :

Maneuver Load Alleviation (MLA) is activated.


Angle-of-attack protection is active.


Low speed stability is active.


Flaps are in configuration FULL.


At least one thrust lever is above MCT.


Alpha floor activation.


If an inhibition occurs when the speedbrakes are extended, they automatically retract and stay retracted until the inhibition condition disappears, and the pilots reset the lever. (The speedbrakes can be extended again, 5 seconds after the lever is reset.)

When a speedbrake surface on one wing fails, the symmetric one on the other wing is inhibited.

FOR INFO


Maximum deflection : 25° for spoiler 1
30° for spoilers 2 to 6
Reduced in CONF 2 and 3


For surfaces 2 to 6 (which perform roll and speedbrake functions),the roll function has priority: When the sum of a roll order and a simultaneous speedbrake order on one surface is greater than the maximum deflection achievable in flight, the symmetrical one is retracted until the difference between the two surfaces is equal to the roll order."

Happy landings!

HP
hpfranzen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2002, 20:16   #8
TooLowFlap
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Beiträge: 346


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Machen wir die Sache noch Rund mit den Daten für den Airbus A340-200/300:

SPEEDBRAKE CONTROL

The pilot controls the speedbrakes with the speedbrake lever.
The speedbrakes are actually spoilers 1 to 6.
Speedbrake extension is inhibited if:
- Maneuver Load Alleviation (MLA) is activated
- Angle-of-attack protection is active
- Alternate angle of attack protection is active
- Flaps in configuration FULL or CONFIG 3
- At least one thrust lever above MCT

If an inhibition accurs when the speedbrakes are extended, they retract automatically and stay retracted until the inhibition condition disappears...dann viel Text...noch mehr Text...und dann:

Maximum deflection: ...Text...Unterschied zur 330: REDUCED in CONF 2


TLF
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