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Elektronik(-Basteln) / Modellbau & PC Rat & Tat zu allen "Schaltkreisen außerhalb des PCs"...

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Alt 14.07.2003, 17:04   #11
fredf
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Zitat:
Original geschrieben von ruffy_mike
Also jetzt fällst mir schön langsam ungut auf, fred! Gibt's irgendwas, was du nicht weisst?!? Grummel ... mir fällt schon noch irgendwas ein

Noch kurz zur Schutzleitung: ist es nicht eigentlich so, dass die Erdung nur dazu dient, Strom der auf das Gehäuse übertragen wird abzuleiten? Bei den meisten Badezimmer-Elektrogeräten (Fön, Rasierer etc.) ist doch sowieso ein Flachstecker vorhanden, da Plastikgehäuse meistens zum Einsatz kommen, hm?
Viel zu viel
die 6 Richtigen z.B.



Das schon, handelt sich dann um schutzisolierte Geräte, gekennzeichnet mit Symbol: kleines Quadrat das sich in einem etwas grösseren befindet.
Kannst aber die Verwendung anderer Geräte ausschliessen?

Ausserdem auf den Schutzbereich achten(Mindestabstand seitlich(gedachte vertikale Linie zum Badewannen- oder Duschrand) von 60cm)
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Alt 14.07.2003, 18:00   #12
codo
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codo eine Nachricht über ICQ schicken
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ja das problem hatte ich auch also das einzige was bei mir funktionierte nachdem meine frau an den rasierer den staubsauger angesteckt hat ( was keine rasierdose aushält) war einen neuen rasierstecker zu besorgen. nur sowas gibts nicht mehr also alle altwarenhändler usw abgeklappert bei ich endlich so ein schei. ding wieder hatte. geföhnt wird jetzt im wohnzimmer
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codo nicht der dritte aber nahe der sternenmitte
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Alt 14.07.2003, 18:38   #13
ruffy_mike
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...die Verwendung anderer Geräte ausschliessen ...

naja, für mich ja, das Problem ist halt, wie's mit anderen Personen aussieht!

Und zum Staubsauger an der Rasierersteckdose:
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Alt 14.07.2003, 20:31   #14
franznovak
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Zitat:
1.) In Baderäumen und Räumen mit Duschen ist der Zusatzschutz durch Fehlerstromschutzschalter (FI) mit einem Auslösefehlerstrom von <= 30mA vorgeschrieben !!!
ps: Da dies eine NEUE DOSE wäre musst du das erfüllen....

Zitat:
2.) Um jede Bade- oder Duschtasse ist ein Schutzbereich festgelegt, - in diesem sind jedlichen elektr. Installationen (Leitungen, Dosen, Steckdosen,...) verboten.

Schutzbereich bei Badewannen:
Nach OBEN 225cm von der Standfläche der Badewanne (meißt 18cm) aus, nach UNTEN Fußboden und SEITLICH 60CM RUND UM DEN UMFANG DER WANNE, nach INNEN (bei angrenzenden Wänden) 5cm.
Schutzbereich bei Duschtassen:
Gleich Badewannen, jedoch muss bei Begrenzungswänden "ums Eck" auch die 60cm eingehalten werden.
ps: In diesem Bereichen hat nichts elektr. Verloren !!!

3.) Versuch herauszufinden wohin die 3 Leitungen führen (wahrscheinlich lose im Verteiler).
ps: Ein Elektriker-Kumpel ist da geübt und kann dir beim Suchen helfen !!!

4.) Befolge natürlich fredfs Anweisungen (zB. Durchbohren und Dose auserhalb des Schutzbereiches setzen).
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„Wenn wir die Handschrift des Schöpfers irgendwo sehen könnten, dann wohl bei den grundlegenden Naturgesetzen ... \" Steven Weinberg Nobelpreisträger 1979 für Physik
„Der liebe Gott würfelt nicht\". Albert Einstein Nobelpreisträger für Physik 1921
„Die Evolution selbst wird akzeptiert, nicht weil man etwas Derartiges beobachtet hätte oder weil man sie durch eine logische zusammenhängende Beweiskette als richtig beweisen könnte, sondern weil die einzige Alternative dazu, der Schöpfungsakt Gottes, einfach unglaublich ist.\" Univ. Prof. D.M.S. Watson
\"Eine Zivilisation soll danach beurteilt werden, wie sie ihre Minderheiten behandelt.\" Mahatma Gandhi

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Alt 14.07.2003, 20:40   #15
ruffy_mike
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Also: die Dose ist auf jedem Fall ausserhalb des Schutzbereiches (gegenüber der Wanne, über 1m entfernt).

Und wegen dem FI-Schalter: die Erdung hat ja nichts mit dem FI-Schalter zu tun, oder...?
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Alt 15.07.2003, 10:32   #16
jak
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Der FI (Fehlstromschutschalter) löst aus sobald eine gewisse Differenz zwischen "zulaufendem" und "ablaufendem" Strom entsteht, also ein bischen Strom in der Erde verschwindet. Die Erdungsleitung hat den Sinn, daß dies passiert bevor Du die Leitung "erdest" d.h. einen Stromschlag kriegst.

Jak
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Alt 15.07.2003, 10:41   #17
fredf
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Zitat:
Original geschrieben von ruffy_mike
Also: die Dose ist auf jedem Fall ausserhalb des Schutzbereiches (gegenüber der Wanne, über 1m entfernt).

Und wegen dem FI-Schalter: die Erdung hat ja nichts mit dem FI-Schalter zu tun, oder...?
Doch.
Der Fehlerstrom fliesst ja gegen Erdung ab und der FI-Schalter miesst einfach, ob der ganze "Strom" der über die Phase(n) ins Haus kommt über den Neutralleiter wieder ins Netz zurückfliesst, entsteht eine Differenz so löst er aus. Differenz entsteht eben wenn ein Teil des "Stromes" gegen Erde abfliesst. Das kann sein, weil ein Gerät intern defekt ist(die Isolierung gegenüber dem Gehäuse nimmer funktioniert(kein schutzisoliertes)) oder z.b. weil ein Fön in die gefüllte Badewanne fällt(Metallene Badewannen müssen am Potentialausgleich angeschlossen sein)
Der aufgedruckte Wert am FI 300mA,100mA,30mA etc. gibt den Differenzwert an, ab welchem der FI fällt.

Vorgeschrieben für Haushalte ist das bei wesentlichen Anlagenänderungen FI mit nicht höherem zulässigen Fehlerstrom von 30mA eingesetzt werden fürs ganze Haus, die Vorschrift nur für den Badbereich ist schon überholt.
Empfehlenswert: Fi mit Typ G Charakteristik (fällt nicht so leicht bei Spannungsschwankungen(Blitzeinschlag in Stromleitungen))
fredf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.07.2003, 11:39   #18
ruffy_mike
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Okayokay, aber wie ihr geschrieben habt, der FI-Schalter schaltet dann ab, wenn der Strom nicht wieder über den Neutralleiter zurückfliesst.

Wenn also der eben genannte Fön in die gefüllte Badewanne fällt, oder - warum auch immer - ich als Ableiter verwendet werde, schaltet der FI ja auch ab (Paradepiktogramm im Bio/Physikbuch: Kind bohrt mit einer Stricknadel in Steckdose und hält sich an der Waschbeckenarmatur fest).

Also müsste der FI-Schalter sehr wohl unabhängig von der Erdung auch funktionieren!?!
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Alt 15.07.2003, 13:29   #19
X-user
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Beiträge: 148


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Zitat:
Paradepiktogramm im Bio/Physikbuch: Kind bohrt mit einer Stricknadel in Steckdose und hält sich an der Waschbeckenarmatur fest.
Die ganzen rohrleitungen sind geerdet; dh der stromfließt wieder über die erde ab, und es gibt ne differenz.
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\'mfg\'
xUser
X-user ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.07.2003, 13:49   #20
ruffy_mike
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Sag ich doch
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