Punkteführerschein

[Satan_666]

Zitat von zed

auch schnellfahren an sich ist kein problem ....

*voll-zustimm* ... wohl eher das nicht rechtzeitig stehen bleiben Können.

So wie die Frage des Reporters an den Trainer des ersten Dachrutsch-Weltmeisters: "Sagen Sie, ist das nicht ziemlich gefährlich, wenn man am Dach rutscht? Kann man sich dabei nicht verletzen?" - Und der antwortet: "Auf dem Dach nicht!!!"

Zitat von zed

... wenn zur situation passend.

Genau das ist ja der springende Punkt: Der Raser wird es wohl immer für passend empfinden, seine Geschwindigkeit.

[TONI_B]

Genau das ist ja der springende Punkt: Der Raser wird es wohl immer für passend empfinden, seine Geschwindigkeit.

Ganz deiner Meinung!

Jetzt warte ich nur auf den Kommentar von FoTD...

[zed]

Zitat von Satan_666

Genau das ist ja der springende Punkt: Der Raser wird es wohl immer für passend empfinden, seine Geschwindigkeit.

dem muss ich widersprechen. zumindest für mich gibt es einen klaren unterschied wann welche geschwindigkeit passt oder nicht. und ich denke doch, dass ich das recht gut einschätzen kann. im gegensatz zur mehrzahl der "unbewusst" autofahrenden.

kleines beispiel: bin gestern auf der A21 / S33 bei strahlendem sonnenschein und wenig verkehr beständig 160km/h gefahren. halte ich für absolut vertretbar. aber huch ich raser ich. selbe strasse im winter (rund um die hochstrassgegend) fahren die wahnsinnigen "schilderlfahrer" auch 130km/h obwohl z.b. maximal ein 80er drinn ist. aber das sind ja keine raser, neeeein die halten sich ja brav an die vmax beschränkung.

sorry aber obiges "schilderlfahr"-verhalten und das stereotype "raserbashing" ist halt typisch österreichisch schwachsinnig.

Zitat von LouCypher

rasen hat aber nichts damit zu tun das man sich an die oft willkürlichen begrenzung hält sondern das man seine geschwindigkeit an die umstände anpasst. Manchmal gelten auch 50kmh auf der autobahn als rasen.

wenigstens einer hats verstanden.

[Satan_666]

Zitat von zed

dem muss ich widersprechen. zumindest für mich gibt es einen klaren unterschied wann welche geschwindigkeit passt oder nicht. und ich denke doch, dass ich das recht gut einschätzen kann. im gegensatz zur mehrzahl der "unbewusst" autofahrenden.

Ich denke, Du hast mich nicht wirklich verstanden.

Wenn Du denkst, dass Du irgendwo bei bestem Wetter mit 160 Sachen durch die Gegend düsen kannst, dann empfindest Du das als angepasst. Der Porschefahrer hinter Dir ist jedoch der Meinung, hier könne man doch mit 240 Sachen fahren. Ist der dann in Deinen Augen ein Raser, nur weil Du Dich nicht schneller fahren traust? Glaubst Du wirklich, der Porschefahrer wäre ein Selbstmörder?

Darum meine ich ja: ausnahmslos jeder denkt, selbest angepasst zu fahren. Ich bei 120, Du bei 160 und der Porschefahrer bei 240. Nur wie will man sowas im Notfall exekutieren? Wer hat hier jetzt tatsächlich "recht"?

[zed]

Zitat von Satan_666

IIst der dann in Deinen Augen ein Raser, nur weil Du Dich nicht schneller fahren traust? Glaubst Du wirklich, der Porschefahrer wäre ein Selbstmörder?

Nur wie will man sowas im Notfall exekutieren? Wer hat hier jetzt tatsächlich "recht"?

nein, denn das ist seine sache wenn er glaubt 240 fahren zu müssen, soll er. ich hab kein problem damit.

wenn nachweisbar ist, dass z.b. zu schnell gefahren und dadurch ein mit angemessener geschwindigkeit vermeidbarer unfall passiert ist, dann stellt sich die frage wer recht hat bzw. wie exekutiert werden soll wohl nicht.

[TONI_B]

Zitat von zed

nein, denn das ist seine sache wenn er glaubt 240 fahren zu müssen, soll er. ich hab kein problem damit.

wenn nachweisbar ist, dass z.b. zu schnell gefahren und dadurch ein mit angemessener geschwindigkeit vermeidbarer unfall passiert ist, dann stellt sich die frage wer recht hat bzw. wie exekutiert werden soll wohl nicht.

Das ist i.A. sehr leicht nachweisbar! (Ein Freund von mir ist Verkehrssachverständiger und hat mir schon genug erzählt, was so abgeht und auch was nachweisbar ist).

Nur nützt mir der Nachweis nicht viel, wenn ich oder meine Familie durch einen Raser, der ja laut eigener Einschätzung "angepasst" gefahren ist, zu Schaden kommen. Denn viele Dinge (zB. das Leben) kann man wohl durch Geld oder auch durch Haftstrafen nicht wieder ersetzen...

Und ich bin nicht bereit diesen Preis zu zahlen, nur damit manche ihre sog. "Freiheit" ausleben können!

[zed]

Zitat von TONI_B

Nur nützt mir der Nachweis nicht viel, wenn ich oder meine Familie durch einen Raser, der ja laut eigener Einschätzung "angepasst" gefahren ist, zu Schaden kommen.

und wer sagt dass das ein raser sein muss? da machen sichs immer alle leicht, was ist mit telefonierern, sekundenschläfern, alkoholosierten, drogenkonsumenten, medikamentenbetäubten, langsamfahrern, rauchern, essern,...

durch diese entstehen ja keine unfälle. nein. nur die pösen pösen raser sind schuld.


@loucypher
ob du es glauben magst oder nicht, die österr. autobahnen sind fast vollstädnig auf tempo 200 ausgelegt, denn wie die ABs gebaut wurden gab es in AT KEIN tempolimit. das wurde erst später eingeführt. und zwar nicht ob der gefährlichkeit sondern um während der ersten "benzinkrise" kraftstoff zu sparen

[TONI_B]

Zitat von zed

und wer sagt dass das ein raser sein muss? da machen sichs immer alle leicht, was ist mit telefonierern, sekundenschläfern, alkoholosierten, drogenkonsumenten, medikamentenbetäubten, langsamfahrern, rauchern, essern,...

durch diese entstehen ja keine unfälle. nein. nur die pösen pösen raser sind schuld.


@loucypher
ob du es glauben magst oder nicht, die österr. autobahnen sind fast vollstädnig auf tempo 200 ausgelegt, denn wie die ABs gebaut wurden gab es in AT KEIN tempolimit. das wurde erst später eingeführt. und zwar nicht ob der gefährlichkeit sondern um während der ersten "benzinkrise" kraftstoff zu sparen

Dann zeig mir jene tödlichen Unfälle, die NICHT durch überhöhte Geschwindigkeit verursacht wurden. Und dass deine weiteren Aufzählungen auch nicht in Ordnung sind, ist klar - rechtfertigen Rasen aber nicht im Geringsten!!!!

Und ob unsere Autobahnen auf 200km/h ausgelegt sind, wage ich auch zu bezweifeln. Denn nach deiner Theorie würde das für jene Autobahne gelten, die vor 1973 ("Benzinkrise") gebaut wurden. Gab es da überhaupt schon Autos, die 200km/h fahren konnten?

[Satan_666]

Zitat von zed

... langsamfahrern ...

Ein so genannter "Langsamfahrer" ist auch nur ein Fahrer, der seiner Meinung nach mit angepasster Geschwindigkeit fährt. Wenn man irgendwo unterwegs ist, wo man sein Leben lang noch nie war und daher nicht weiß, wo und wann man rechts (oder links) abbiegen muss, da wird wohl jeder deutlich langsamer unterwegs sein als jemand, der die Strecke in- und auswändig kennt, weil er dort täglich unterwegs ist. Und auch auf solche Fahrer müssen die Raser nun mal gefasst sein; nur sind sie es häufig nicht. Aus diesem Grund behaupte ich, dass die Raser zwar subjektiv überzeugt sind, mit angepasster Geschwindigkeit unterwegs zu sein - objektiv betrachtet sind sie es nicht und daher empfinde ich diese als Straßen-Rowdies!

Was nicht heißen soll, dass man nicht auch anderweitig zum Straßen-Rowdy werden kann. Daher bitte nicht solche Rückschlüsse ziehen!

[LouCypher]

Zitat von zed

@loucypher
ob du es glauben magst oder nicht, die österr. autobahnen sind fast vollstädnig auf tempo 200 ausgelegt, denn wie die ABs gebaut wurden gab es in AT KEIN tempolimit. das wurde erst später eingeführt. und zwar nicht ob der gefährlichkeit sondern um während der ersten "benzinkrise" kraftstoff zu sparen

das mit dem tempolimit stimmt zwar nur das die kurvenradien auf 200 ausgelegt sind ist ein märchen. Mit einem normalen pkw fliegst bei vielen kurven schon bei 180kmh, wennst auf sicht fährst ist oft schon bei 160kmh schluss.

Möchte sehen wie du die kurven kurz vor wien auf der A1 mit 200 in einem normalen pkw meisterst, selbst wenn, dann ist keine traktion mehr zum bremsen übrig. Mal abgesehen davon das ettliche ab km nach 1970 gebaut wurden.