Präsenzdienst: Gleichberechtigung?

[allwissende Müllhalde]

Eigentlich alles überwiegend vernünftige Vorschläge,
Warum bringen das unsere Politiker nicht auf die Reihe ?

Zusammengefaßt:
1.Berufsheer
2.für beide Geschlechter Zivildienst in
Form der bisherigen Möglichkeiten und erweitert um zusätzlich Frauenspezifische Bereiche.
Als Alternative (wenn überhaupt)für die welche lieber Krieg spielen weiterhin Grundwehrdienst.
Anpassung des Zeitlichen Ausmaßes an die neuen Strukturen.
4. Eingliederung in ein EU Heer mit
Spezialisierung auf Länderspezifische
Spezialaufgaben.
z.b. Gebirgsjäger, Hubschrauber im Fall Österreich.
5. Schluß mit den Abfangjägern

[gnagflow]

Ich weiß nicht, ob man in Österreich genügend Leute für ein zweckmäßig funktionierendes Berufsheer begeistern könnte - es wär aber einen Versuch wert.

@ cindy:
[offtopic]
Ich bin geimpft und getauft.
[/offtopic]

[PowerPoldi]

Ich sag's jetzt mal PROVOKANT:

Frauen sind....

...emanzipiert, wenn es darum geht, bestehende Ungerechtigkeiten gegenüber den Frauen anzuprangern

zugleich aber

...konservativ, wenn es darum geht, bestehende Vorteile der Frauen gegenüber den Männern beizubehalten.

"solange Frauen nicht überall gleichberechtigt sind" ist doch nur eine billige Ausrede, unsere Welt ist leider keine gerechte.

[ruffy_mike]

@gleiches Bezahlung: solange es Frauen gibt, die Kinderkriegen als Weg zu einem bezahlten "Urlaub" sehen, werden es sich Personalmanager 2x überlegen, die gleiche Gage anzubieten.

Wobei ich Urlaub absichtlich unter " gesetzt habe, ich bin mir sehr wohl bewusst, dass es keine leichte Aufgabe ist, aber für viele ist dies noch viel angenehmer als in einer Firma arbeiten.

Zu diesen Frauen zähle ich insbesonders diejenigen, die genau nach der Mindestarbeitszeit in Karenz gehen. Wer jetzt fragt, was daran falsch ist, soll bitte einmal nachrechnen, was eine Firma gerade am Anfang an Ausbildungskosten aufwendet (wenn's nicht grad der Billa ist). Dazu kommt, dass viele Mütter "verlängern", sprich entweder ein weiteres Kind bekommen, oder einfach ausserhalb der Karenz noch zu Hause bleiben, um auf das Kind aufzupassen. Wenn die Mütter nun in die Firma zurückkommen, gerade in unserer rasant wechselnden Arbeitswelt, sind sie meist auf einem veralteten Wissensstand, no na. => Erhöhte Ausbildungskosten für den Unternehmer.

Ergo verstehe ich die Firmen; bei Personalgesprächen ist es ja verboten, die Frage nach der Kinderplanung zu stellen, und wenn die Frau bei so einer Frage dann eine Lüge zur Antwort gibt, ist es somit egal.

@Topic:

Wäre für Berufsheer, gibt es nicht => keine Abstimmung Genausowenig wie ein Berufsheer kommt, werden Frauen auch nicht zum Bundesheer müssen. Die sind ja so schon so arm.

[franznovak]

gnagflow AND Cindy haben eine vernünftige Meinung, - da unterschreib ich auch...

Landesverteidigung (gegen wenn, womit, warum, usw. sei dahingsestellt) ist "Männersache" bzw. auf Freiwilligenbasis bei Frauen.

Da wir in Österreich nun mal eine Allgem. Wehrpflicht haben, - mit der Ausnahme eines Heerersatzdienstes (="Zivildienst"), den es jedoch nur für Personen gibt, die Waffengewalt bzw. Gewalt generell verweigern aus Gewissensgründen. (siehe früher Zivildienstkommision -> Vorsprechen und/oder schriftliches Einreichen von Gründen).
Warum wir soviele Zivis haben ist mir ein Rätsel...

ps1: Zivildiener sind im Krieg oder Katastophenfall als Sanitäter oder als Grundversorger bei der Zivibevölkerung einzusetzen...
ps2: Zivildienst und (Waffen)gewaltsverweigerung schließt Selbstverteidigung, Notwehr oder Hilfeleistung nicht aus (!!)

ps3: Dieser Post stammt vom Ybbser Pflegeheimzivi franznovak

[ruffy_mike]

Original geschrieben von PowerPoldi
Ich sag's jetzt mal PROVOKANT:

Frauen sind....

...emanzipiert, wenn es darum geht, bestehende Ungerechtigkeiten gegenüber den Frauen anzuprangern

zugleich aber

...konservativ, wenn es darum geht, bestehende Vorteile der Frauen gegenüber den Männern beizubehalten.

"solange Frauen nicht überall gleichberechtigt sind" ist doch nur eine billige Ausrede, unsere Welt ist leider keine gerechte.

Das würde ich einfach menschlich nennen, jeder, der Sonderrechte hat, gibt sie ungern her... und motzt, wie schlecht es ihm nicht geht, wenn man ihn auf ein "normales" Niveau stellt (Beamte )

[ruffy_mike]

Hm, und nochwas allgemein zum Thema "Gleichberechtigung": ich schließe mich pc.net an, wie will man ungleiches gleich behandeln? Mann und Frau sind nunmal biologisch nicht gleich (auch wenn's nur ein winziges Chromosom bestimmt).

[Lotussteve]

Original geschrieben von allwissende Müllhalde
2.für beide Geschlechter Zivildienst in
Form der bisherigen Möglichkeiten und erweitert um zusätzlich Frauenspezifische Bereiche.

Hallo!

Wichtige Feststellung:

Ohne Wehrpflicht (sprich bei Berufsheer) kein Wehrersatzdienst --> kein "Zivildienst".

Einen verpflichtenden Zivildienst/Sozialdienst kannst du in der derzeitigen rechtlichen Lage nicht einfach einführen!


Ciao,

Steve
Alten- und Behindertenbetreuungszivi...

[gnagflow]

Original geschrieben von ruffy_mike
@gleiches Bezahlung: solange es Frauen gibt, die Kinderkriegen als Weg zu einem bezahlten "Urlaub" sehen, werden es sich Personalmanager 2x überlegen, die gleiche Gage anzubieten.

Entschuldigung, so kann nur jemand denken, der
a)selber keine Kinder hat und
b)glaubt, dass die Wirtschaft das einzig Wichtige auf der Welt ist.

Zu diesen Frauen zähle ich insbesonders diejenigen, die genau nach der Mindestarbeitszeit in Karenz gehen. Wer jetzt fragt, was daran falsch ist, soll bitte einmal nachrechnen, was eine Firma gerade am Anfang an Ausbildungskosten aufwendet (wenn's nicht grad der Billa ist).

Im Endeffekt ist das eine oder andere mit wirklicher Sorgfalt erzogene und zu einem reifen, kritischen Menschen heranwachsende Kind für die Gesellschaft um einiges mehr wert als eine bloße Summierung von Ausbildungs- und Folgekosten.
Allerdings kann man dagegen halten, dass nicht alle Mütter bzw. Väter die Karenz-Zeit zu einer gewissenhaften Erziehungsarbeit nutzen wollen oder können.

Dazu kommt, dass viele Mütter "verlängern", sprich entweder ein weiteres Kind bekommen, oder einfach ausserhalb der Karenz noch zu Hause bleiben, um auf das Kind aufzupassen. Wenn die Mütter nun in die Firma zurückkommen, gerade in unserer rasant wechselnden Arbeitswelt, sind sie meist auf einem veralteten Wissensstand, no na. => Erhöhte Ausbildungskosten für den Unternehmer.

Ergo verstehe ich die Firmen; bei Personalgesprächen ist es ja verboten, die Frage nach der Kinderplanung zu stellen, und wenn die Frau bei so einer Frage dann eine Lüge zur Antwort gibt, ist es somit egal.

Die Firma verstehe ich auch, nur ist das eben meiner Ansicht nach sehr kurzsichtig angedacht ...

[mike]

Jetzt würde mich aber schon mal interessieren, wo denn Frauen wirklich noch sooooo benachteiligt sind. Aber bitte nicht "...man hört" oder "es heisst..." usw. sondern wirkliche Beispiele.

Und Frauen kriegen Kinder ist mal überhaupt fehl am Platz. Denn wie schon gesagt, so ist`s nunmal. Da werden wir schwerlich was dagegen tun können. Außer das keine Frau dazu gezwungen wird Kinder zu kriegen, wenn sie sich dadurch benachteiligt fühlt.

Und bez. Doppel- und Mehrfachbelastung mit Beruf, Kinder und Haushalt: Selber schuld, wenn Frau das nicht mit ihrem Partner geregelt kriegt. Daher lasse ich das auch SICHER nicht als Beispiel gelten