Playstation-Supergau: Alle User-Daten gestohlen

[Satan_666]

Zitat von The_Lord_of_Midnight

Lass es gut sein, es hat mittlerweile jeder im Forum mitbekommen.

darfst es gerne mir überlassen, wann ich womit aufhöre. von dir lass ich mir das bei leibe nicht vorschreiben.

[The_Lord_of_Midnight]

Zitat von Satan_666

darfst es gerne mir überlassen, wann ich womit aufhöre. von dir lass ich mir das bei leibe nicht vorschreiben.

Wennst meinst, daß das ewige Gekotze noch jemand interessiert, dann mach bitte so weiter

[steelrat]

BTT, das Eidos Netzwerk ist auch um 10000 Kundendatensätze ärmer und dei Website deusex.com wurde gehackt

trifft also scheinbar der Reihe nach irgendwann mal JEDEN...

[The_Lord_of_Midnight]

Also so weit würde ich nicht gehen.
Es trifft vielleicht der Reihe nach alle sorglosen Firmen irgendwann mal, aber nicht alle.
Eventuell hat das Ganze auch einen positiven Effekt und es fangen endlich mal ein paar Verantwortliche an, auch das Thema Sicherheit zu beachten und nicht nur als etwas für Freaks und Hacker zu sehen.
Das wird aber nur passieren, wenn das Konsequenzen für die verantwortlichen Unternehmen hat.
Wenn alles weitergeht so wie bisher und wenn die privaten Daten von 100 Millionen Menschen nichts mehr wert sind, dann wird sich gar nichts ändern.

Da brauchen wir dann auch nicht mehr über Datenschutzgesetze oder dergleichen diskutieren, denn das ist dann nur noch ein Plazebo.

[Satan_666]

Zitat von The_Lord_of_Midnight

Das wird aber nur passieren, wenn das Konsequenzen für die verantwortlichen Unternehmen hat.

an welche art von konsequenzen denkst du?

JEDE konsequenz, die du einer firma auferlegst, wird im endeffekt die angestellten und kunden zu tragen haben. und auch wenn du jetzt schreiben wirst, dass ich schon wieder damit anfange: aber keiner derjenigen, die das viele geld einsackeln, wird es sich wegnehmen lassen. da wird anderweitig gespart werden müssen (leute entlassen, weitere sicherheitsaspekte unterlassen, verlagerung der produktion in noch billigere länder, ...) und/oder es werden die produkte oder dienstleistungen teurer.

[The_Lord_of_Midnight]

Zitat von Satan_666

an welche art von konsequenzen denkst du?

Entsprechend hohe Strafzahlungen, für jeden einzelnen gestohlenen Datensatz.
Damit es sich endlich nicht mehr lohnt, sorglos zu sein, und das Geld in qualifizierte Mitarbeiter inverstiert muss, anstatt rücksichtlos alles rauszuquetschen und den Gewinn an die Shareholder auszuschütten ?

Das passt dir jetzt auch nicht, oder ?

[Satan_666]

sei doch bitte ein wenig realistischer, LoM.

wie ich schrieb, wird keine strafzahlung denjenigen treffen, der diesen skandal verursacht bzw die verantwortung dafür übernommen hat. im besten fall werden die kosten auf die mitarbeiter, die kunden oder die allgemeinheit abgewälzt. im schlimmsten fall wird die firma zusperren und damit werden mitunter zig-tausende mitarbeiter ihren job verlieren.

[The_Lord_of_Midnight]

Du warst doch immer der, der dafür eingetreten ist, daß schlecht wirtschaftende Firmen "bereinigt" werden ?
Hast du deine Meinung jetzt plötzlich geändert ?

Ich sehe das jedenfalls nicht so, denn gesteigerte Anforderungen schaffen neue und vor allem qualifizierte Jobs.
Das bringt gut bezahlte Arbeitspläze.
Zumindest im Falle von Sony würde das sicher zutreffen, wenn sie jetzt endlich ihre Verantwortung wahrnehmen würden, und endlich entschlossen in den Bereich Sicherheit investieren würden.
Das sollte normalerweise jede ernstzunehmende Firma tun.
Aber wir werden ja immer wieder eines Besseren belehrt.

So kanns doch nicht weitergehen, irgendwer muss doch die Firmen dazu zwingen, daß sie endlich ihre Verantwortung wahrnehmen und die sensiblen Daten ihrer Kunden endlich ernsthaft verteidigen ?
Das kann doch nicht sein, daß man ein paar Kriminellen die Verantwortung zuschiebt, nur damit dann die Kunden mit den Konsequenzen alleine gelassen werden ?

Das ist es doch, wozu wir Gesetze und einen Staat oder Organisationen wie die EU und die Vereinigten Staaten benötigen ?

[Satan_666]

Zitat von The_Lord_of_Midnight

Du warst doch immer der, der dafür eingetreten ist, daß schlecht wirtschaftende Firmen "bereinigt" werden ?
Hast du deine Meinung jetzt plötzlich geändert ?

nein, meine meinung hat sich nicht geändert - du scheinst mich nur (wie so oft) falsch verstanden zu haben. was immer meine meinung war: ich sehe in der bereinigung durch konkurs kein drama so wie du. weil DU warst es doch immer, die die arbeitsplätze ins spiel brachte.
aber dass sony zusperrt, sehe ich nur als theoretische option; denn bevor DAS passiert, werden eher die mitarbeiter, die kunden und die öffentliche hand gegeißelt.

Zitat von The_Lord_of_Midnight

Ich sehe das jedenfalls nicht so, denn gesteigerte Anforderungen schaffen neue und vor allem qualifizierte Jobs.
Das bringt gut bezahlte Arbeitspläze.
Zumindest im Falle von Sony würde das sicher zutreffen, wenn sie jetzt endlich ihre Verantwortung wahrnehmen würden, und endlich entschlossen in den Bereich Sicherheit investieren würden.
Das sollte normalerweise jede ernstzunehmende Firma tun.

da stimme ich mit dir vollkommen überein. das sollte normalerweise jede ernstzunehmende firma tatsächlich tun. nur solange das nicht-tun keine konsequenzen hat (weil wir konsumenten uns einfach zu viel gefallen lassen), so lange haben die ein leichtes spiel. denen interessiert nur das bedienen der großkopferten, die ihre mäuler nicht voll genug bekommen können. aber auch das hatten wir schon und auch da hast du immer gegen mich geredet. vielleicht hilft ja diese aktuelle situation mit, dass du mich jetzt besser verstehst, was ich immer meinte?

Zitat von The_Lord_of_Midnight

Aber wir werden ja immer wieder eines Besseren belehrt.

hätte ich nicht gedacht, dass du hier doch mal meiner meinung sein wirst ...

Zitat von The_Lord_of_Midnight

So kanns doch nicht weitergehen, irgendwer muss doch die Firmen dazu zwingen, daß sie endlich ihre Verantwortung wahrnehmen und die sensiblen Daten ihrer Kunden endlich ernsthaft verteidigen ?

siehst du, LoM: dir geht es scheinbar nur um die sensiblen daten - mir geht es um das gesamte system dahinter. dass die firmen nicht auf die daten ihrer kunden achten, hat die selben ursachen, warum sie immer und überall nur sparen: weil die share-holder jedes jahr mehr geld ernten wollen. deswegen behaupte ich ja ständig: nicht die mitarbeiter, nicht die gewerkschaften, nicht die betriebsräte sind schuld an der misere, sondern jene, die einfach nie genug bekommen können. denn genau die sind es, welche die manager dazu drängen, den mitarbeitern möglichst wenig zu zahlen, die produktionen in jene länder auszulagern, wo die leute noch weniger verdienen, alle sicherheitsaspekte vom tisch zu wischen etc. die folgen sehen wir immer mehr, und das wird mit sicherheit nicht weniger werden in zukunft. zumindest so lange dieses system von so vielen als gut empfunden wird.

Zitat von The_Lord_of_Midnight

Das kann doch nicht sein, daß man ein paar Kriminellen die Verantwortung zuschiebt, nur damit dann die Kunden mit den Konsequenzen alleine gelassen werden ?

die einzige lösung, die es gibt: es darf keinerlei spekulation mehr geben und das handeln mit geld oder sonstigen immateriellen dingen gehört weltweit außer kraft gesetzt. erst dann hat dieser spuk sein ende.

zugegebenermaßen wächst dann die wirtschaft nicht mehr so schnell wie jetzt, weil dadurch weniger kapital zur verfügung steht. aber eine weniger schnell agierende wirtschaft hat auch vorteile. beispielsweise jenen, dass man mehr zeit hat, sich anzupassen.

dass das im moment nicht machbar ist, ist mir klar. aber so wie es jetzt läuft, kann es nicht mehr lange weitergehen. irgendwann wird dieses system kolabieren, glaube mir!

Zitat von The_Lord_of_Midnight

Das ist es doch, wozu wir Gesetze und einen Staat oder Organisationen wie die EU und die Vereinigten Staaten benötigen ?

solange die wirtschaft mehr gilt als das wohl des einzelnen, haben all diese institutionen keine handhabe dagegen. vielleicht hast du heute die pressestunde gesehen im ORF? da hat ein veit sorger wieder mal gut demonstriert, wie es zu laufen hat. ich kann darüber nur verständnislos den kopf schütteln.

[The_Lord_of_Midnight]

Zitat von Satan_666

aber dass sony zusperrt, sehe ich nur als theoretische option; denn bevor DAS passiert, werden eher die mitarbeiter, die kunden und die öffentliche hand gegeißelt.

Genau das ist der Punkt: Sony wird eher nicht zusperren.
Und wenn sie zusätzliche qualifizierte Mitarbeiter brauchen, dann werden die sie einstellen müssen, und zwar um gutes Geld.
Da sehe ich jetzt nicht den Ausweg für Sony.
Und wenn sie in Japan die öffentliche Hand geißeln wollen, sollen sie es versuchen. Machen sie doch sowieso, also was solls ?
Aus den Mitarbeitern wird sowieso alles rausgeholt, was geht, also was solls ? Da wird sich auch nichts ändern ?
Und die Kunen werden sie wohl nicht mehr geißeln können, als sie es jetzt schon tun, wenn ihnen sogar die sensibelsten privaten Daten vollkommen egal sind ?

Ich denke, hier müsste endlich von Seiten der Regierungen ein Schuss vor den Bug von Sony kommen.
Eine derartige Fahrlässigkeit darf nicht ohne Folgen bleiben.

Zitat von Satan_666

da stimme ich mit dir vollkommen überein. das sollte normalerweise jede ernstzunehmende firma tatsächlich tun. nur solange das nicht-tun keine konsequenzen hat (weil wir konsumenten uns einfach zu viel gefallen lassen), so lange haben die ein leichtes spiel. denen interessiert nur das bedienen der großkopferten, die ihre mäuler nicht voll genug bekommen können. aber auch das hatten wir schon und auch da hast du immer gegen mich geredet. vielleicht hilft ja diese aktuelle situation mit, dass du mich jetzt besser verstehst, was ich immer meinte?

Da waren wir grundsätzlich immer einer Meinung.
Aber was du nicht so gerne siehst ist, daß das Teil des Lebens ist.
Die meisten holen doch alles raus, was sie kriegen können.
Also was macht den einen zum Bösen und den anderen zum Guten ?
Nur weil einer grade "oben" ist, ist er automatisch böse ?
Und wenn er dann aus irgendeinem Grund rausfliegt aus dem System, dann ist er der Gute ?

Zitat von Satan_666

hätte ich nicht gedacht, dass du hier doch mal meiner meinung sein wirst ...

Wie gesagt, ich sehe das ganze als Teil des "Spiels des Lebens".
Es ist eben so, wie es ist.
Kein Grund, irgendwen oder irgendwas zu dämonisieren.
Das hilft uns auch nicht weiter.

Zitat von Satan_666

siehst du, LoM: dir geht es scheinbar nur um die sensiblen daten - mir geht es um das gesamte system dahinter. dass die firmen nicht auf die daten ihrer kunden achten, hat die selben ursachen, warum sie immer und überall nur sparen: weil die share-holder jedes jahr mehr geld ernten wollen. deswegen behaupte ich ja ständig: nicht die mitarbeiter, nicht die gewerkschaften, nicht die betriebsräte sind schuld an der misere, sondern jene, die einfach nie genug bekommen können. denn genau die sind es, welche die manager dazu drängen, den mitarbeitern möglichst wenig zu zahlen, die produktionen in jene länder auszulagern, wo die leute noch weniger verdienen, alle sicherheitsaspekte vom tisch zu wischen etc. die folgen sehen wir immer mehr, und das wird mit sicherheit nicht weniger werden in zukunft. zumindest so lange dieses system von so vielen als gut empfunden wird.

Ja, genauso wie die Kunden alles vom Tisch wischen, solange sie nur möglichst alles rausholen können.
Und genauso wie die Mitarbeiter oft sehr schnell wechseln, nur weil sie woanders ein bißchen mehr verdienen.
Wie gesagt, kein Grund irgendwen oder irgendwas zu dämonisieren.
Wir leben ja alle sehr gut von diesem System.
Selbst die, die nichts arbeiten, müssen nicht verhungern so wie in früheren Zeiten.

Zitat von Satan_666

die einzige lösung, die es gibt: es darf keinerlei spekulation mehr geben und das handeln mit geld oder sonstigen immateriellen dingen gehört weltweit außer kraft gesetzt. erst dann hat dieser spuk sein ende.

Das ist eine sehr gewagte These.
Sagen wir mal so:
Wenn jemand Zinsen für sein Kapital haben will, dann sollte er auch das Risiko der Investition tragen.
Und nicht dann, wenn irgendwas schief geht, wieder nach dem Staat schreien.
Das wir als Staatsbürger für die "super Staatsanleihen" unserer Politiker auf ewige Zeiten zur Kasse geben werden, sehe ich als einen der Gründe für das Übel an.
Und das nur, weil unserer Politiker den Hals nicht voll genug kriegen können.
Dann gibts halt mal kein Geld vom Staat.

Zitat von Satan_666

zugegebenermaßen wächst dann die wirtschaft nicht mehr so schnell wie jetzt, weil dadurch weniger kapital zur verfügung steht. aber eine weniger schnell agierende wirtschaft hat auch vorteile. beispielsweise jenen, dass man mehr zeit hat, sich anzupassen.
dass das im moment nicht machbar ist, ist mir klar. aber so wie es jetzt läuft, kann es nicht mehr lange weitergehen. irgendwann wird dieses system kolabieren, glaube mir!

Wir werden alles sehen.
Nur wenn wir keine Ideen haben, wie wir darauf reagieren können, wird uns das auch nicht helfen.
Nur zu sagen, daß man wie beim Islam jegliche Zinsen verbietet, ist vielleicht auch nicht die Lösung ?
Derartige starre Prinzipien bei denen haben doch erst zum großen wirtschaftlichen Vorsprung in den sogenannten westlichen Ländern geführt ?
Gerade das hat die islamischen Länder doch wirtschaftlich so sehr geschädigt ?

Zitat von Satan_666

solange die wirtschaft mehr gilt als das wohl des einzelnen, haben all diese institutionen keine handhabe dagegen. vielleicht hast du heute die pressestunde gesehen im ORF? da hat ein veit sorger wieder mal gut demonstriert, wie es zu laufen hat. ich kann darüber nur verständnislos den kopf schütteln.

Ich glaube man muss aufpassen, wen man als "Grund des Übels" ausmacht.
Wirtschaft sind wir alle, und eine funktionierende Wirtschaft ist in unser aller Interesse.
Das Problem ist, daß unsere Politiker viel zu engstirning und machtgierig sind.
Denn wenn sie endlich global zusammenarbeiten würden, dann könnten sie endlich auch gegen die global zusammenarbeitenden Unternehmen auftreten.
Ich weiß nicht, warum das nicht passiert.
Vielleicht können sie dann keine Bestechungsgelder mehr kassieren, wenn sie als einzelner keine allumfassende Macht mehr haben ?

Ist doch mit der Kronenzeitung das gleiche.
Die wettert doch nur dauernd gegen die EU, weil die EU das überhaupt nicht interessiert, welche Kloake die dauernd in Österreich ausschütten.
Vorher hatten sie bei uns noch mehr Macht als jeder andere und als jede Institution.
Was die Krone wollte, das ist passiert und damit Punkt.
Und genau das geht jetzt mit der EU nicht mehr so einfach.
Und das stört die natürlich massiv.
Das ist also absolut ein Fortschritt für uns, auch wenn das vielleicht manche nicht so sehen, aber etwas weniger Macht hat noch keinem dieser Großkopferten geschadet.