Online controllen, aber wie??? - Seite 2

Dancer · 13.04.2002, 00:31

Also nochmal,

RW reagiert allergisch darauf, wenn Du "Create" anstatt "join" anklickst. Im Gegensatz zu VATSIM benutzen wir nicht die Frequenzen - da es da Überschneidungen gibt, sondern die Position; in Deinem Fall würdest Du RW aufrufen und de.rw.ivao.org/eddh_twr eingeben, nachdem Du "join channel" gedrückt hast.

Zu den Transponder Codes: nach Möglichkeit sollte ein sq "unique" sein. Wie schon meine Vorschreiber darauf hingewiesen haben, solltest Du Dir die Liste der SQ's von IVAO ausdrucken.

Wir auf IVAO EDLL haben für unsere Controller Nummernkreise eingeführt, denn es kommt immer mal wieder vor, daß ich als CTR z.B. einen aus den westlichen FIRs mit sq 1200 entgegennehme und dann beim initial contact erst mal einen "richtigen" sq zuweise - da muß ich dann aber aufpassen, daß ich nicht mit meinem GND/TWR/APP kollidiere

Grundsätzlich gilt auf IVAO.DE: wenn einer einen "vernünftigen" sq hat, weist Du ihm keinen neuen zu. Als TWR/GND bist Du natürlich für die "Erstvergabe" zuständig. Erkundige Dich doch einfach mal im EDWW FIR, welche sq's die normalerweise vergeben

Das mit dem sq-codes "überflüssig" stimmt nicht ganz. ProController gibt dir immer zuerst den sq Code und baut dann erst den Tag auf. Wenn mal ein "Net-Storm" da war, kannst Du wenigstens die "Kutscher" mit "aircraft sq 4711, d/m FL120" ansprechen.

Dancer out.

PS: ich habe für unsere EDLL Neulinge ein 3-Seiten doc "Controllen für Dummies" geschrieben, in dem die absoluten Basics mal kurz zusammen gefasst sind - mail mich unter edll-ach@ivao.org an und ich schicke es Dir 'rüber

Hauke Jürgens · 13.04.2002, 17:06

Moin Dancer,

Zitat:

Wir auf IVAO EDLL haben für unsere Controller Nummernkreise eingeführt, denn es kommt immer mal wieder vor, daß ich als CTR z.B. einen aus den westlichen FIRs mit sq 1200 entgegennehme und dann beim initial contact erst mal einen "richtigen" sq zuweise - da muß ich dann aber aufpassen, daß ich nicht mit meinem GND/TWR/APP kollidiere

Hä??? Wieso kollidieren mit Ground etc. Die ergeben doch nur bei Abflügen, nicht für Landungen

Zitat:

Das mit dem sq-codes "überflüssig" stimmt nicht ganz. ProController gibt dir immer zuerst den sq Code und baut dann erst den Tag auf. Wenn mal ein "Net-Storm" da war, kannst Du wenigstens die "Kutscher" mit "aircraft sq 4711, d/m FL120" ansprechen.

Pro Controller gibt zuerst den SQ-Code??? Wie soll ich das verstehen??? Und was ist ein Tag (24h

?)??? NUd ein Net-Storm??? Erklär den Absatz nochmal bitte.

Gruß Hauke

Hauke Jürgens · 13.04.2002, 20:52

Moin,
so, hab mir mal das Dokument von Joerg durchgelesen, und es sind neue Fragen aufgetaucht

.

Inwieweit muss ich denn mein ATIS syncronisieren??? Muss ich es, wenn ich jetzt z.B. EDDH_TWR bin, nur mit EDDH_APPR absprechen oder auch mit anderen Flughäfen von EDWW_CTR (oder EDVV_CTR???)???

Wie übergebe ich Flugzeuge an andere Stationen und wie erhalte ich sie??? und was wäre, wenn ich es nicht tue??? kann die andere Station dann nicht mit dem Flieger kommunizieren???

Was soll alles in meinen ATIS??? da es ja nur 4 Zeilen sein sollen, kann ich ja keine Romane reinschreiben (also z.B. nicht das gesamte METAR).

Gruß Hauke

D-MIKA · 13.04.2002, 21:09

Hallo , na es ist vielleicht besser Du meldest dich zu einem Training an, bevor wir hier die Trainingsseiten abschreiben ;-)
Wir helfen ja gern, aber ich denke online wär das auch kein Problem in einer Trainingssession. Dafür gibts auch Links, sowas anzufordern.
Michael
ACH-FIR München
IVAO

Alphasga · 13.04.2002, 21:22

Hi Hauke!

Also das mit den Nummernkreisen haben wir in Österreich auch so. Ich glaube Dancer hat ein "nicht" vergessen!

Der Sinn dieser Kreise ist sagen zu können, dass ich jetzt einen SQ-Code vergebe und ich sicher bin, dass zumindest in meiner nähren Umgebung einen ähnlichen hat!

Dann zu der Überflüssigkeit dieser SQ-Codes:
Spät am abend, und vorallem am Wochenende kommt es öfters vor, dass die Server einen Lag haben! Ein Lag tritt dann auf, wenn ein Server mit der Datenmenge nicht mehr klar kommt und somit ein Datenstau entsteht. Normalerweise wird der SQ-Code unabhängig vom FP verschickt. Klar, der SQ Code besteht ja nur aus 4 Zeichen und ist somit schneller als ein ganzer Roman! PC fragt nun beim Server nach, welchen FP dieser Flieger hat und bekommt nun den FP zugesandt solange der Server nicht überlastet ist!
So wurde es mir erklärt! Obs stimmt, KEINE AHNUNG!

zur ATIS:
Was hineingehört hängt von der Position ab! Du fliegst ja schon brav, also überlege einmal, welche Informationen du wann brauchst und schreib diese in die ATIS! Synchronistieren musst du eigentlich nur die aktieven RWYs und zwar nur mit TWR, APP, DEP und GND!

Übergabe von Flugzeugen ist auch einfach!
Die zuverlässigste Art und Weise, vorallem mit Newbies die sich nicht so informieren wie du, ist es manuell zu machen. Sprich du sagst dem Piloten wen und auf welcher Frequenz er rufen soll! Dann geht das auch automatisch! sprich du forderst eine Übergabe zu einem Controller an! das geht wenn du das Flugzeug makierst und dann im Pulldown Menü auf Handof gehst und den Controller auswählst. Der bekommt das dann auf seinen Schirm und kann dies bejahen, dann SCHREIBT die PC einen deffinierten Text. Also bei VOICE Piloten am besten noch dazusagen!

ich hoffe, ich konnte helfen!

mfg

Alphasga · 13.04.2002, 21:24

@ Michael

Ist sicher auch eine Möglichkeit, aber bedenke wieviele da mitlesen, die sowas nicht machen würden und somit VIEL lernen können!

Hat was! stimmts!?

mfg

Dancer · 13.04.2002, 21:54

Hallo Hauke,

also ersten muß ich Micha rechtgeben, es steht mehr oder weniger alles auf den Training Seiten

und ein training wäre auch nicht schlecht, obwohl Du da einer der wenigen wärst, die eines beantragen, bevor sie "einfach mal so" bei uns 'reinschnuppern. Letzters ist auch nicht verkehrt und Teil der IVAO Philosophie - jeder soll sich ohne Vorbedingungen ein Bild machen können, allerdings ist mit einiger Vorbereitung und eventuell sogar einem Training das 'reinschnuppern halt schöner

Sachen, die auf jeden Fall lesen solltest ist das PC Manual. Gibt's als Link auf den Training Seiten und ist leider nur in Englisch verfügbar.

Das mit dem Synchronisieren der ATIS ist eine "Düsseldorfer-Spezialität". Es geht darum, daß vom CTR bis zum GND alle den gleichen Buchstaben haben (Information A...Z). Ich denke mal nicht, daß andere FIR's das haben.

Zitat:

Wie übergebe ich Flugzeuge an andere Stationen und wie erhalte ich sie??? und was wäre, wenn ich es nicht tue??? kann die andere Station dann nicht mit dem Flieger kommunizieren???

Zum Übergeben: rechts-Click auf den Stripe oder den Bilp, "hand-off request" und station auswählen, an die übergeben werden soll (außer bei Unicom, da geht's natürlich nicht). PC sendet dann automatisch eine Textnachricht an das Flugzeug, wenn der, an den übergeben wird, das hand-off genehmigt hat.

Zum Annehmen: unter Radar->Options->Switches für den Anfang die Sachen mit "automatically approve" ankreuzen ("automatically reject" darf nicht angekreuzt sein). So geht's erstmal am einfachsten. Später kannst Du das auf "manuell" umstellen. Die Frankfurter Kollegen sind z.B. fast alle auf manuell, während ich immer auf auf "Automatik" bin, da ich, falls irgendwer mir einen Flieger "in Timbuktu" übergibt, ihn immer noch nach seiner Position fragen und an die entsprechende ATC Station verweisen kann.

Du glaubst garnicht wie oft ich als EDLL_CTR Meldungen aus London (EGLL) bekomme, weil die Kutscher nicht richtig auf das ATC Directory schauen

Zitat:

Was soll alles in meinen ATIS??? da es ja nur 4 Zeilen sein sollen, kann ich ja keine Romane reinschreiben (also z.B. nicht das gesamte METAR).

Hmm, dachte, das hätte ich im doc beschrieben. Deine ATIS ist nun mal das, was der Pilot sieht, wenn Dich als ATC auswählt. Die 4 Zeilen Begrenzung hat 2 Gründe: 1. Netzwerkbelastung und 2. - und eigentlich viel wichtiger - hat der Pilot in der Regel seine SB nur so auf, daß er 4-6 Zeilen sieht. Da kommen Lehrzeilen oder Romane echt gut

Halte Dich einfach an die Beispiel ATIS, die ich Dir gegeben habe und stimme eventuelle Besonderheiten mit Deinem FIR ab.

Zitat:

Hä??? Wieso kollidieren mit Ground etc. Die ergeben doch nur bei Abflügen, nicht für Landungen

Folgendes Scenario: Du als TWR vergibst 4701, 4702, 4703,etc. Mir als CTR kommt einer über RKN von Holland im Überflug nach LOWI mit sq 1200 in die Hände. Ich gebe ihm, weil's vielleicht das erste Flugzeug, daß ich an dem Abend controlle die 4701. Nun haben wir 2 Flugzeuge im Netzwerk, die mit 4701 fliegen. Daher haben wir uns in EDLL eben auf Nummernkreise geeinigt. Unser Stamm-Twr vergibt 43xx, ich vergebe 47xx usw. Das ist aber eine rein FIR interne Regelung und nicht mit den anderen FIR's abgestimmt. Allerdings zeigt die Beobachtung, daß wir in EDLL mit unseren 4'er Squawks zumindest keinem direkten Nachbarn in die Quere kommen.

Zitat:

Pro Controller gibt zuerst den SQ-Code??? Wie soll ich das verstehen??? Und was ist ein Tag (24h?)??? NUd ein Net-Storm??? Erklär den Absatz nochmal bitte.

Also ein Tag ist englisch für "Anhängsel" - gesprochen "Täg". Damit bezeichnet man die Informationen, die auf dem Radarschirm zu einem Flugzeug dargestellt werden. Dieser Tag zeigt im PC normalerweise das Callsign des Flugzeuges, seine Höhe und seine Geschwindigkeit (Achtung! in PC immer die Höhe bei std qnh und ground-speed!), sowie seinen Zielflughafen.

Ein "Netstorm" ist eine Störung des Netzwerkes. Auch wenn Du Dich neu einloggst, wird PC dir zunächst als Tag nur die squawk codes anzeigen und später den kompletten Tag (s.o.) aufbauen.

Wie gesagt, einfach mal 'reinhüpfen und machen. Dann wird vieles klarer. Ansonsten, trainingseiten und PC Manual lesen und evtl eine Trainingsession beantragen.

Dancer out.

Hauke Jürgens · 13.04.2002, 22:08

Moin Stefan und Joerg,
Ihr konntet mir helfen, ich fühle mich bestärkt, mal zu controllen

.
Noch zu den Trainingsseiten: Klar, die sollte man durchlesen, hab ich ja auch gemacht. Nur löst es nicht alle Fragen. das hab ich schon gemerkt, als ich das erste Mal online fliegen wollte. Hab mir alles durchgelesen und hatte trotzdem noch Fragen.

gruß Hauke

Air Michi · 01.05.2002, 11:59

HI Leute!

Ich habe schon meine FXP-Sammlung vergebens abgegrast. Gibt es bzw. gab es mal in eienr FXP einen "Pro Controller" Bericht???

Markus_F · 01.05.2002, 12:34

Ne, meines Wissens nicht...aber wieso auch...? Ich finde das Proggy erklärt sich eigentlich ganz gut von selbst

So oberflächlich zumindest.

13.04.2002, 00:31	#11
Dancer Elite Registriert seit: 31.10.2000 Alter: 58 Beiträge: 1.235	Hallo Nachbar Also nochmal, RW reagiert allergisch darauf, wenn Du "Create" anstatt "join" anklickst. Im Gegensatz zu VATSIM benutzen wir nicht die Frequenzen - da es da Überschneidungen gibt, sondern die Position; in Deinem Fall würdest Du RW aufrufen und de.rw.ivao.org/eddh_twr eingeben, nachdem Du "join channel" gedrückt hast. Zu den Transponder Codes: nach Möglichkeit sollte ein sq "unique" sein. Wie schon meine Vorschreiber darauf hingewiesen haben, solltest Du Dir die Liste der SQ's von IVAO ausdrucken. Wir auf IVAO EDLL haben für unsere Controller Nummernkreise eingeführt, denn es kommt immer mal wieder vor, daß ich als CTR z.B. einen aus den westlichen FIRs mit sq 1200 entgegennehme und dann beim initial contact erst mal einen "richtigen" sq zuweise - da muß ich dann aber aufpassen, daß ich nicht mit meinem GND/TWR/APP kollidiere Grundsätzlich gilt auf IVAO.DE: wenn einer einen "vernünftigen" sq hat, weist Du ihm keinen neuen zu. Als TWR/GND bist Du natürlich für die "Erstvergabe" zuständig. Erkundige Dich doch einfach mal im EDWW FIR, welche sq's die normalerweise vergeben Das mit dem sq-codes "überflüssig" stimmt nicht ganz. ProController gibt dir immer zuerst den sq Code und baut dann erst den Tag auf. Wenn mal ein "Net-Storm" da war, kannst Du wenigstens die "Kutscher" mit "aircraft sq 4711, d/m FL120" ansprechen. Dancer out. PS: ich habe für unsere EDLL Neulinge ein 3-Seiten doc "Controllen für Dummies" geschrieben, in dem die absoluten Basics mal kurz zusammen gefasst sind - mail mich unter edll-ach@ivao.org an und ich schicke es Dir 'rüber ____________________________________ Joerg \"Dancer\" Stenger FS2002: EWG923 / D-EJST \"Wir fliegen alles - vom U-Boot bis zum Düsenjäger\"

13.04.2002, 20:52	#13
Hauke Jürgens Inventar Registriert seit: 03.07.2001 Alter: 44 Beiträge: 3.279	Moin, so, hab mir mal das Dokument von Joerg durchgelesen, und es sind neue Fragen aufgetaucht . Inwieweit muss ich denn mein ATIS syncronisieren??? Muss ich es, wenn ich jetzt z.B. EDDH_TWR bin, nur mit EDDH_APPR absprechen oder auch mit anderen Flughäfen von EDWW_CTR (oder EDVV_CTR???)??? Wie übergebe ich Flugzeuge an andere Stationen und wie erhalte ich sie??? und was wäre, wenn ich es nicht tue??? kann die andere Station dann nicht mit dem Flieger kommunizieren??? Was soll alles in meinen ATIS??? da es ja nur 4 Zeilen sein sollen, kann ich ja keine Romane reinschreiben (also z.B. nicht das gesamte METAR). Gruß Hauke ____________________________________ Was fängt mit \"F\" an und hört mit \"otze\" auf? Klar, Fluglotze. H-AUKE - Für jeden schlechten Anflug zu haben Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten...

13.04.2002, 21:22	#15
Alphasga Elite Registriert seit: 23.05.2001 Alter: 41 Beiträge: 1.267	Hi Hauke! Also das mit den Nummernkreisen haben wir in Österreich auch so. Ich glaube Dancer hat ein "nicht" vergessen! Der Sinn dieser Kreise ist sagen zu können, dass ich jetzt einen SQ-Code vergebe und ich sicher bin, dass zumindest in meiner nähren Umgebung einen ähnlichen hat! Dann zu der Überflüssigkeit dieser SQ-Codes: Spät am abend, und vorallem am Wochenende kommt es öfters vor, dass die Server einen Lag haben! Ein Lag tritt dann auf, wenn ein Server mit der Datenmenge nicht mehr klar kommt und somit ein Datenstau entsteht. Normalerweise wird der SQ-Code unabhängig vom FP verschickt. Klar, der SQ Code besteht ja nur aus 4 Zeichen und ist somit schneller als ein ganzer Roman! PC fragt nun beim Server nach, welchen FP dieser Flieger hat und bekommt nun den FP zugesandt solange der Server nicht überlastet ist! So wurde es mir erklärt! Obs stimmt, KEINE AHNUNG! zur ATIS: Was hineingehört hängt von der Position ab! Du fliegst ja schon brav, also überlege einmal, welche Informationen du wann brauchst und schreib diese in die ATIS! Synchronistieren musst du eigentlich nur die aktieven RWYs und zwar nur mit TWR, APP, DEP und GND! Übergabe von Flugzeugen ist auch einfach! Die zuverlässigste Art und Weise, vorallem mit Newbies die sich nicht so informieren wie du, ist es manuell zu machen. Sprich du sagst dem Piloten wen und auf welcher Frequenz er rufen soll! Dann geht das auch automatisch! sprich du forderst eine Übergabe zu einem Controller an! das geht wenn du das Flugzeug makierst und dann im Pulldown Menü auf Handof gehst und den Controller auswählst. Der bekommt das dann auf seinen Schirm und kann dies bejahen, dann SCHREIBT die PC einen deffinierten Text. Also bei VOICE Piloten am besten noch dazusagen! ich hoffe, ich konnte helfen! mfg ____________________________________ Servus, Stefan Gahr

13.04.2002, 21:24	#16
Alphasga Elite Registriert seit: 23.05.2001 Alter: 41 Beiträge: 1.267	@ Michael Ist sicher auch eine Möglichkeit, aber bedenke wieviele da mitlesen, die sowas nicht machen würden und somit VIEL lernen können! Hat was! stimmts!? mfg ____________________________________ Servus, Stefan Gahr

13.04.2002, 22:08	#18
Hauke Jürgens Inventar Registriert seit: 03.07.2001 Alter: 44 Beiträge: 3.279	Moin Stefan und Joerg, Ihr konntet mir helfen, ich fühle mich bestärkt, mal zu controllen . Noch zu den Trainingsseiten: Klar, die sollte man durchlesen, hab ich ja auch gemacht. Nur löst es nicht alle Fragen. das hab ich schon gemerkt, als ich das erste Mal online fliegen wollte. Hab mir alles durchgelesen und hatte trotzdem noch Fragen. gruß Hauke ____________________________________ Was fängt mit \"F\" an und hört mit \"otze\" auf? Klar, Fluglotze. H-AUKE - Für jeden schlechten Anflug zu haben Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten...

13.04.2002, 21:09	#14
D-MIKA Inventar Registriert seit: 28.09.2000 Alter: 74 Beiträge: 3.511	Hallo , na es ist vielleicht besser Du meldest dich zu einem Training an, bevor wir hier die Trainingsseiten abschreiben ;-) Wir helfen ja gern, aber ich denke online wär das auch kein Problem in einer Trainingssession. Dafür gibts auch Links, sowas anzufordern. Michael ACH-FIR München IVAO

01.05.2002, 11:59	#19
Air Michi Inventar Registriert seit: 06.08.2000 Alter: 62 Beiträge: 5.640	HI Leute! Ich habe schon meine FXP-Sammlung vergebens abgegrast. Gibt es bzw. gab es mal in eienr FXP einen "Pro Controller" Bericht??? ____________________________________ Immer nur am Flusieren Bei IVAO: DLH626 g, EDDK_TWR, der 3 nm-C3-Radarvectorengeber in Kölle German Online Day jeden Dienstag Mittwochs: Du bist Kumi

01.05.2002, 12:34	#20
Markus_F Senior Member Registriert seit: 16.01.2002 Alter: 39 Beiträge: 191	Ne, meines Wissens nicht...aber wieso auch...? Ich finde das Proggy erklärt sich eigentlich ganz gut von selbst So oberflächlich zumindest. ____________________________________ ehemals \"Shorty\" Bei IVAO als ATC in EDDS (besucht uns doch mal öfters )

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