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Guru, e-Zitate & Off Topic Der WCM-Guru auch online, mysteriöse technische Angaben und sonstige 'Verlautbarungen'

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Alt 18.03.2006, 15:47   #11
renew
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Zitat:
Original geschrieben von Moose
Und ich hab gelesen dass das Einfahren wieder zu den Mythen und Legenden zu geben ist. Ich mein, in einen kalten Motor soll man sowieso nie voll reinsteigen und ansonsten sind heutzutage die Fertigungstoleranzen in Bereichen wo man sich das Einfahren ziemlich sparen kann.
Ich kenn sogar welche die fahren den Motor so ein dass sie mal 2h ordentlich rasen gehen ... wie auch immer.
So seh ich das auch! Aber die ersten 1000km ein wenig "Schonphase" und gut ists...
Außerdem: Das ist ein DIESEL! Der wird sowieso nicht hoch gedreht, daher sind die meiner Meinung nach auch nicht so tragisch beim Einfahren.

Und ja, ich kenn auch Berichte worin man die ersten 500km vollgas geben soll, damit sich alles perfekt aneinander gewöhnt.
Aber so ganz vertrau ich den Berichten nicht...
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Alt 18.03.2006, 16:08   #12
Moose
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Wie machen das eigentlich Rennwagen, fahren die auch vorher den Motor ein?

Also, wenn mir keiner genau erklärt was mir das Einfahren (schnell oder langsam) bringt werd ich das auch nie machen. Andersrum, wie ändert ihr nach x km Eure Fahrweise? Fahrt ihr dann professionell Rennen oder was?

Ist immer so ein Problem wenn man auf der Autobahn fährt, so schnell man auch ist, man wird nie Erster

Der Motor ist doch bei heutigen Autos außerdem schon lange nicht mehr das Problem. Da gibt vorher (in der Regel) alles andere den Geist auf. Außer man füllt kein Kühlwasser nach oder ähnliche Scherze.
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Alt 18.03.2006, 16:33   #13
Dumdideldum
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Wenn der Motor ja eh schon so pipifein ist, warum soll man nach so kurzer km Zahl (Einfahren) schon das Motoröl wechseln ?

Du wirst wahrscheinlich keinen Motor finden, der so perfekt verarbeitet ist, dass es nicht die einen oder anderen Paßungenauigkeiten gibt - und die sollen schonend "abgewetzt" werden, ohne dass man gleich Drehorgien macht.

Und Rennmotoren:
Die spielen in einer anderen Liga was Paßgenauigkeit, Öl und Verarbeitung betrifft - zudem läuft ein jeder Motor, bevor er in ein Auto gepresst wird, einen komplizierten Einfahrtest durch, wo ganz genau geschaut wird, dass der 100 Pro paßt.
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Alt 18.03.2006, 16:49   #14
renew
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@Moose
naja, ich würd einen Benziner in den ersten 1000 bzw. noch ein bisserl mehr Kilometern nicht Richtung Begrenzer prügeln.
Diese Schonphase bekommt er. Aber wie gesagt, bei Dieseln ist das sowieso nicht der Fall (weils nix bringt) und daher nicht so tragisch.

@Dumdideldum
Also das 1000er Service gibts bei Toyota z.b. nicht mehr. Und ich kann mir gut vorstellen, dass es bei vielen anderen Herstellern auch so ist.

Außerdem bilde ich mir ein, einmal gehört zu haben, dass die Motoren am Prüfstand schon ein paar Kilometer eingefahren werden, bevor sie eingebaut werden. (aber ob das bei allen Motoren von allen Herstellern so gehandhabt wird, kann ich mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen...)
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Alt 18.03.2006, 17:01   #15
Dumdideldum
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Das 1te Intervall ist aber dennoch äußerst niedrig im Vergleich zu den anderen gehalten.
Warum, wenn der Motor sowieso schon perfekt ist ?
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Alt 18.03.2006, 19:49   #16
Moose
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Zitat:
Original geschrieben von Dumdideldum
Das 1te Intervall ist aber dennoch äußerst niedrig im Vergleich zu den anderen gehalten.
Warum, wenn der Motor sowieso schon perfekt ist ?
Guter Einwand, aber ich führe dass mal auf schnelles verändern der Fließeigenschaften zurück da sich das Öl erst in den Dichtungen und im Metall "festsetzt" bzw. dieses benetzt? Kann natürlich ein Blödsinn sein, ich kenn mich in dieser Hinsicht nicht aus. Nur hab ich schon x Varianten gehört wie man ein Auto einfahren soll.

Übrigens, hab ich einen Motor bisher immer selten gegen den Begrenzer "geprügelt" – wieso auch, so schnell ich auch fahre, ich kann auf der Autobahn nicht gewinnen

Das erinnert mich immer an die Beschreibung diverser Fahrstile:"Ich fahre sportlich aggressiv"
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Alt 19.03.2006, 12:33   #17
Dumdideldum
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Ich hab immer von div. Automechanikern gehört, in den ersten 1000 Kilometern wenn möglich nicht über 3k bzw. 3.5k drehen.

Das mit dem Benetzen glaub ich nicht, denn der Motor ist vor Inbetriebnahme schon genug mit Motoröl versorgt - würde das nicht so sein, dann würde man einen herben Schaden erleiden.
Stichwort: Öldruck

Es ist ja allgemein auch bekannt, dass man einen kalten Motor auch nicht hoch drehen soll - das macht auch kaum jemand - und macht so wie bei neuen Motoren durchaus Sinn.

Beim ersten Ölwechsel ist das Motoröl zwar halbwegs rein (optisch), aber laut div. Aussagen findet man durchaus metallische Schwebeteilchen im Ölfilter, der aus den angesprochenen Ungenauigkeiten und Fertigungsschwankungen kommt, also metallischer Abrieb.
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Alt 19.03.2006, 12:40   #18
zechenkas
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jeder Motor läuft sowieso vorher bei div. tests.auch wird das auto ja nicht vom Werk zu den händlern getragen.

und wenn dann das erste service erst nach 30000km ansteht,wozu soll dann einfahren nötig sein?
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Alt 19.03.2006, 14:40   #19
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Zitat:
Original geschrieben von Dumdideldum
Ich hab immer von div. Automechanikern gehört, in den ersten 1000 Kilometern wenn möglich nicht über 3k bzw. 3.5k drehen.

Das mit dem Benetzen glaub ich nicht, denn der Motor ist vor Inbetriebnahme schon genug mit Motoröl versorgt - würde das nicht so sein, dann würde man einen herben Schaden erleiden.
Stichwort: Öldruck

Es ist ja allgemein auch bekannt, dass man einen kalten Motor auch nicht hoch drehen soll - das macht auch kaum jemand - und macht so wie bei neuen Motoren durchaus Sinn.

Beim ersten Ölwechsel ist das Motoröl zwar halbwegs rein (optisch), aber laut div. Aussagen findet man durchaus metallische Schwebeteilchen im Ölfilter, der aus den angesprochenen Ungenauigkeiten und Fertigungsschwankungen kommt, also metallischer Abrieb.
Schon klar dass der Motor ausreichend mit Öl versorgt ist. Aber scheinbar verschleißt es beim Ersten mal schneller wegen irgendwelchen Abrieb – ja.

Wegen den "Gerüchten" um das Einfahren – zumeist sind hier die Wissensstände von vor 10 - 20 Jahren die von Generation zu Generation weitergegeben werden
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Alt 19.03.2006, 21:26   #20
Moose
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So, jetzt mit einem Maschinenbauer (meinem werten Herren ) gesprochen was davon zu halten ist:

lt. ihm ist das Einfahren heutzutage nicht mehr notwendig, da:

1.) werden alle Motoren schon auf einem Prüfstand vorgefahren

2.) sind die Oberflächenbearbeitungen bei Zylinder & Kolben etc... heutzutage schon so gut dass es praktisch keine Metallspäne mehr gibt.

3.) Schmierstoffe haben sich auch wesentlich verbessert.

Manche empfehlen trotzdem einfahren von 1000km, ist aber im Prinzip nimmer notwendig.
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