Nagelprobe: Hochschulreform

[TONI_B]

Welche Sozialversicherungsanstalt steht positiv da?

Welche Sozialversicherung hat einen Selbstbehalt von 20%?

Zur Hochschulreform: moderate, leistbare Studiengebühren wieder einführen! Entweder Zugangsbeschränkungen oder Posten und Budget aufstocken. Wie soll man Forschung und Lehre unter einem Hut bringen, wenn man 30 Stunden pro Woche Lehre machen muss? Die restlichen 50-60 Stunden für die Forschung ebenfalls unterbringen?

[alterego100%]

Zitat von TONI_B

Welche Sozialversicherungsanstalt steht positiv da?

Welche Sozialversicherung hat einen Selbstbehalt von 20%?

Leider keine mehr, da zB die OÖ Sozialversicherung regelmässig ihre Überschüsse, die sie erwirtschaftet hatte, an die schwer defizitäre Wiener Krankenkasse abführen musste.

Ich sprach hier nicht von einem Selbstbehalt, sondern von einem, sehr ungefähren Prozentsatz, den ein Durchschittsverdiener an Sozialabgaben zahlt. Dabei ging ich natürlich nicht von den hier zahlreich vertretenen studieten Häuptern aus, sondern eher von den Systemerhaltern mit einem Bruttoeinkommen von ca. € 2000,-- bis €2500,--. Mir ist in diesem Zusammenhang natürlich völlig klar, daß diese Abgaben nur zum Teil den Krankenkassen zufließen.

[TONI_B]

Zitat von alterego100%

Leider keine mehr, da zB die OÖ Sozialversicherung regelmässig ihre Überschüsse, die sie erwirtschaftet hatte, an die schwer defizitäre Wiener Krankenkasse abführen musste.

Die BVA bilanziert positiv.

Zitat von alterego100%

Ich sprach hier nicht von einem Selbstbehalt, sondern von einem, sehr ungefähren Prozentsatz, den ein Durchschittsverdiener an Sozialabgaben zahlt. Dabei ging ich natürlich nicht von den hier zahlreich vertretenen studieten Häuptern aus, sondern eher von den Systemerhaltern mit einem Bruttoeinkommen von ca. € 2000,-- bis €2500,--. Mir ist in diesem Zusammenhang natürlich völlig klar, daß diese Abgaben nur zum Teil den Krankenkassen zufließen.

Da hast du mich falsch verstanden. Ich wollte darauf hinweisen, dass die BVA einen Selbstbehalt von 20% hat und damit besser dasteht als die anderen Kassen, die das nicht haben. Und eine Höchstbeitragsgrundlage gibt es bei der BVA auch nicht. D.h. ALLE zahlen prozentuell gleich. Ich verstehe den Sinn der Höchstbeitragsgrundlage ohnehin nicht. Werden die Besserverdiener geschützt? Warum?

[FranzK]

Zitat von TONI_B

...
Welche Sozialversicherung hat einen Selbstbehalt von 20%?
...

Zum Beispiel die Sozialversicherung der gewerblichen Wirtschaft!

Außerdem hat im weiteren Sinn jede Krankenversicherung einen Selbstbehalt. Denn die Rezeptgebühr ist letztlich auch nichts anderes.

[enjoy2]

Zitat von The_Lord_of_Midnight

Aha, also ich muss mir vom dem "freundlichen Menschen" ungestraft die Paranoia und den Arzt empfehlen lassen, nur weil ihm die Argumente ausgehen ?
Und das ohne Konsequenzen für ihn ?
Danke für das Verständnis !
Ich finds zum Kotzen.

armer LOM, der pöse Mod. sieht nur seine Anschuldigungen

es ist natürlich sehr einfach zu argumentieren, wenn man die Teile weg lässt, die nicht genehm sind, wie zB. die Argumentation, dass man feindselig antwortet, weil man Sozialneid heraus liest.


imho ist solch eine Unfähigkeit der Leute, sachlich ein Thema zu diskutieren, der Grund, warum es so viele Probleme gibt, mit der Begründung, man muss doch sagen können, was man denkt und die Anderen sollen ihr Gutmenschdenken ablegen

würden wir alle so agieren, ... - warum muss ich jetzt an die Zukunft meiner Tochter denken ...


@LOM
wenn mein Posting nur auf den letzten Satz reduziert wird, ohne auch nur ansatzweise über den Rest nachzudenken, dann ist diskutieren nicht möglich

allerdings wird so ein Stil, ob hier oder wo anders, auf Dauer nicht erfolgreich sein

[Don Manuel]

Tja, früher konnte man wenigstens noch auf die USA oder England verweisen, wo Leistung des einzelnen belohnt wurde und der Sozialstaat auf ein Minimum reduziert war. Aber England muss unter dem Druck der EU sukzessive sozialer werden, und wird es auch, und in den USA schaut seit Obama auch alles ganz anders aus. Die asozialen Revolverhelden verfallen in ihrer verzweifelten Wut darüber zu unglaublichen Kuriositäten: aus einer Krankenversicherung lesen sie staatlich verordnete Sterbehilfe heraus, Obama erscheint ihnen dafür wie Hitler und Stalin zugleich

Aber irgendwann kann sich auch ein Land, wie die USA, nicht den Erkenntnissen von Soziologie und Psychologie widersetzen. Ebenso wie in Britannien ging die "freie Marktwirtschaft" (für die eigene Clientel, niemals für den Rest der Welt!) halt in einem Sumpf von Kriminalität unter, ein großer Teil der Bevölkerung hüben wie drüben auf dem Stand der 3.Welt (vor allem bildungsmäßig!).

Damit können keine Fehlentwicklungen des Sozialstaates entschuldigt werden, unser lieber LoM hat uns mit entsprechenden Hinweisen da ja bestens informiert, stimmt ja alles auch. Falsch ist immer das entweder/oder vom Grundsatz her. Versuche, den reinen Kapitalismus zu realisieren sind im Prinzip genauso gescheitert wie der reine Kommunismus. Also liegt die Wahrheit - oh Wunder - in der Mitte und muss mühsam gefunden werden. Einfach und simpel ist da gar nichts und über alles muss so lange diskutiert werden, bis ein vernünftiger Kompromiss für ein Maximum an Beteiligten gefunden wurde.

[The_Lord_of_Midnight]

Na welche Argumente hast du denn gebracht ?
Ich seh kein einziges ?
Das einzige Argument, das ich sehe ist, daß die bösen Privatpatienten und Ärzte die Kassenpatienten verdrängen.
Die ewigen Verweise auf das böse angelsächsische System ändern daran auch nichts.

Das in den USA der Obama immer noch an der versprochenen Sozialversicherung für alle bastelt, wissen wir auch hoffentlich alle.
Und ?
Wir haben offensichtlich die Sozialversicherung für alle.
Also was solls ?
Wo ist das Argument, wo ist das Problem ?

Warum nehmen wir uns nicht bei der eigenen Nase und verbessern einfach unser System, wenns irgendwo zu lange Wartezeiten gibt ?

Solche Leute wie dich kann ich nicht ernst nehmen, da kommt nur inhaltsloser Kauderwelsch.
Vielleicht solltest dich selbst fragen, ob das nicht psychopathisch ist, was du machst und selbst mal einen Privatarzt konsultieren, bevor du andere der Paranoia bezichtigst.
Um beim Thema zu bleiben: Von der Sozialversicherung kannst mit solchen Beschwerden übrigens wenig Hilfe erwarten, da gibt es elendslange Wartezeiten.
Oder man zahlt selbst und verzichtet eben auf vieles.

Das weisst du aber sicher, oder nicht ?

[Don Manuel]

LoM beruhige Dich, Deine Aufregung ist ja schon gefährlich für Deine Gesundheit
Entspanne Dich, schau Dir beide Extreme und die Mitte an.
Zahlt sich doch nicht aus, deswegen eine Sperre zu riskieren, denn Du hast hier seit ein paar Postings jede sinnvolle Diskussion verlassen.
In der Ruhe liegt die Kraft, und niemand hier hat ganz recht oder ganz unrecht.

[TONI_B]

Zitat von Don Manuel

LoM beruhige Dich, Deine Aufregung ist ja schon gefährlich für Deine Gesundheit
Entspanne Dich, schau Dir beide Extreme und die Mitte an.
Zahlt sich doch nicht aus, deswegen eine Sperre zu riskieren, denn Du hast hier seit ein paar Postings jede sinnvolle Diskussion verlassen.
In der Ruhe liegt die Kraft, und niemand hier hat ganz recht oder ganz unrecht.

Klingt ja fast fernöstlich religiös - aber wo du recht hast, hast du recht...

[The_Lord_of_Midnight]

Zitat von Don Manuel

LoM beruhige Dich, Deine Aufregung ist ja schon gefährlich für Deine Gesundheit

Freut mich, daß du dir um meine Gesundheit Sorgen machst, aber das muss ich wohl doch selbst schaffen (oder auch nicht).

Zitat von Don Manuel

Entspanne Dich, schau Dir beide Extreme und die Mitte an.

Ich sehe beide Extreme und ich sehe die Mitte.
Oder habe ich irgendwo die Abschaffung der Sozialversicherung gefordert ?

Offensichtlich gibts da aber Ansichten auf die Art von "der Privatpatient ist Schuld an Wartezeiten".
Nur vergisst man dabei, daß jeder Privatpatient, der zu einem Privatarzt geht, gleichzeitig die Wartezeiten im Vorzimmer des Kassenarztes verkürzt !
Immerhin ist die Anzahl der Kassenärzte streng begrenzt.
Da kann nicht einfach jeder kommen und Kassenarzt werden, da schaut die Krankenkasse sehr genau auf die Anzahl, so einfach ist das nicht.

Natürlich könnte man jetzt eine einseitige Vertragsänderung machen, die es den Kassenärzten verbietet, Privatpatienten zu behandeln.
Aber das haben die ach so bösen Angelsachsen schon längst probiert.
Und das hat ihnen absolut nicht gut getan, denn dann hats plötzlich einen Mangel an hochqualifizierten Ärzten in den Krankenhäusern gegeben.
Ausbaden tun das dann wieder nur die Patienten, auch diejenigen die privat bezahlen wollen, aber es gibt dann leider zu wenige qualifizierte Ärzte, da nützt dann die Privatversicherung auch nichts mehr.

Fazit:
Man muss schon alle Auswirkungen einer bestimmten Handlung beachten.
Sonst könnte es am Ende dazu kommen, daß man das Kind mit dem Bade ausschüttet.
Ein Schritt nach dem anderen, dann verändert sich was zum Besseren.

In unserem Land gibts offensichtlich Unzufriedenheiten mit den Wartezeiten.
Anders kann ich die entsprechenden Postings nicht verstehen, sonst wäre das ja alles nur völlig sinnloses Blabla.
Da wäre es aber dann angemessen, die VERANTWORTLICHEN zu kritisieren, nicht "den Klassenfeind".

Und bevor man es vergisst, wir sprechen hier über kranke Menschen.
Es geht niemand zum Arzt und bezahlt ein vielfaches von dem, was er zurückbekommt, nur weil es ihm Spaß macht.
Oder weil er dann auf "dicke Hose" machen kann:
Boah, ich kann mir einen Privatarzt leisten.
Wäre ziemlich dumm, wenn die Sozialversicherung ausreichende Leistungen zur Verfügung stellen würde.
Aber für solche Details bleibt natürlich keine Zeit, wenn man den Klassenfeind im Visier hat.

Zitat von Don Manuel

Zahlt sich doch nicht aus, deswegen eine Sperre zu riskieren.

Sollen sie es machen, ich werds überleben.
Aber es wäre eine Schweinerei, wenn andere Personen für die gleiche Sache nicht gesperrt werden.

Zitat von Don Manuel

denn Du hast hier seit ein paar Postings jede sinnvolle Diskussion verlassen.

Wieso nicht sinnvoll ?
Weils manchen nicht in den Kram passt, daß die erstrebenswerte Lösung nicht die Verschlechterung, sondern die Verbesserung der Gesundheistvorsorge sein sollte ?

Zitat von Don Manuel

In der Ruhe liegt die Kraft, und niemand hier hat ganz recht oder ganz unrecht.

Mir fehlen von einer bestimmten Person die Vorschläge, wie man was verbessern könnte.
Das Herumjammern ist mir zu wenig.