Monitor NEC EA244WMi oder HP ZR2440w - Seite 2

Schnitzelsemmel · 13.03.2013, 09:44

Das Flimmern hat jeder LED-Flachbildschirm ab einer bestimmten Dimmung, da hast du recht.

Beim HP hingegen setzt das PWM schon bei Helligkeit 80 stark ein. Da liegt dann auch das Problem. Ich betreibe meine Monitore bei 50-60, wurscht welche Panel-Technologie. Gute Geräte haben so ein hoch frequentes PWM erst ab einer Dimmung unter 20.

Ich habe 8 Dioptrien und trage 18h am Tag Kontaktlinsen. Diese IPS-Monitore sind nichts für mich persönlich. TN ist für mich bisher das angenehmste gewesen.

FritzS · 13.03.2013, 09:58

Was ist eigentlich den Dein 1920x1200 Lieblingsmonitor?

Mein MBP late 2008 hat diesen Farb-LCD eingebaut
Auflösung: 1440 x 900
Farbtiefe: 32-Bit Farbe

http://www.eidac.de/?p=94

Code:

ioreg -lw0 | grep IODisplayEDID | sed "/[^<]*</s///" | xxd -p -r | strings -6

N154C6-L04
Color LCD

http://forums.macrumors.com/showpost...6&postcount=37
this is according to ZDNet a TN-Panel from Chi Mei

PS: Im Beruf hatte ich mit NEC, Eizo, Compaq Röhrenmonitoren und NEC, Dell LCD's zu tun.

Schnitzelsemmel · 13.03.2013, 10:14

Da ich den Großteil meiner Arbeit vor dem Bildschirm verrichte, beruflich ein >1000€ teurer Eizo.

Privat hatte ich leider noch nicht das Vergnügen die neuen 120hz TN-Panels zu testen. Mein nächster Monitor wird sicher 120hz sein. Angeblich gibt es auch schon für IPS-Panels Ersatz-Platinen zum Kauf, für den Eigeneinbau, die 120hz ermöglichen.
So eine Platine kostet aber ab 400€ aufwärts und muss aus Südkorea importiert werden.
Der perfekte Bildschirm für mich wäre dann ein nicht spiegelndes IPS-SPVA-PLS-Panel mit 120hz.
Da muss man die kommenden Monate abwarten.

Die Apple-LCDs sind genau auf MacOS kalibriert, besonders die Schärfe. Gerade wegen der Schriftglättung. Dein MBP hat 113 dpi. Es existieren meines Wissens nach keine externen LCDs ab 24" mit dieser Pixeldichte, und wenn, wahrscheinlich mehrere tausend Dollar teuer.

Privat reicht mir TN vollkommen aus. Ehrlich gesagt habe ich diese Blickwinkelabhängigkeitsdiskussionen nie verstanden. Man sitzt ja gerade vor dem Monitor und schielt nicht von der Seite auf das Bild.

FritzS · 13.03.2013, 10:25

Ich würde auch einen 1920x1200 oder 1920x1080 113dpi Monitor nehmen der zw. 19" und 24" groß ist.

Es geht hier weniger um den Blick von der Seite und was noch schlimmer ist von Oben/Unten (beim MBP merke ist das stark wenn ich das Paneel kippe!) - sondern eher um Farbtreue (auch nur als Hobbyknipser + Videos) - und um DisplayPort + full-HD Videoeinspielung von BlueRay/SAT - drei schaltbare Anschlüsse wären gut, da ich noch einen älteren MacMini besitze und der gelegentliche RemoteDesktop sehr gewöhnungsbedürftig ist.

Am Mac Mini läuft noch SL - das ist für manche alte und nur gelegentlich benutzte Applikationen ganz gut wenn man so etwas noch hat.

Schnitzelsemmel · 14.03.2013, 22:45

Hallo!

Schau dir auch einmal die neuen Monitore von LG mit AH-IPS Panel an. Ich finde zu den neuen Modellen noch keine Informationen. AH-IPS ist eine Weiterentwicklung der billigen E-IPS Panels. Vielleicht hat LG nicht so eine aggressive Entspiegelungsfolie aufgebracht.

Gruß

Schnitzel

LG 24EB23 Serie
http://geizhals.at/?cat=monlcd19wide...~950_LG#xf_top

FritzS · 15.03.2013, 08:34

Danke - diese Version hätte auch Displayport
LG Electronics 24EB23PY
http://www.lg.com/de/monitore/lg-24EB23PY
http://geizhals.at/lg-electronics-24...s-a901557.html
http://geizhals.at/lg-electronics-24...z-a891726.html
(Kommen die Philips Monitore nicht auch von LG?)

Die Kommentare scheinen positiv:
http://www.hardwareluxx.de/community...en-947606.html

Bei Prad taucht er noch nicht auf
http://www.prad.de/new/monitore/testberichte.html

- - - -
Der Samsung SyncMaster S24A850DW hat ein PLS Paneel, aber leider nur VGA, DisplayPort Anschlüsse - vielleicht gibt es da ein anderes Modell
http://geizhals.at/samsung-syncmaste...w-a641626.html

Welches IPS Paneel der iiyama ProLite XB2485WSU-B1 genau drinnen hat, lässt sich nicht genau eruieren
http://geizhals.at/iiyama-prolite-xb...1-a847111.html

Schnitzelsemmel · 15.03.2013, 16:44

Du darfst dir im Billig-Segment keine Wunderbilder erwarten. Wenn du von einem 2011er TN auf einen 2009er e-IPS wechselst, wirst du zum Beispiel eher enttäuscht sein. Schwarz ist nicht wirklich schwarz, das macht ein teurerer TN besser. Weiß ist nicht weiß, sondern erinnert an einen Schneekristall. Farben -> auch kein merklicher Unterschied, weil alle TN schon zu mind. 97% sRGB abdecken können

Die PLS-Teile habe ich selbst noch nicht gesehen, AH-IPS auch nicht.
S-PVA und S-IPS bekommt man erst ab 800€ aufwärts.

Die eierlegende Wollmilchsau gibt es erst ab einem entsprechenden Budget.
Außer du riskierst ein wenig was:
http://www.computerbase.de/forum/sho....php?t=1034442

PLS dürfte preis-leistungstechnisch am besten sein, aber wohl deinen Wünschen nicht entsprechen wegen der fehlenden Anschlüsse.

FritzS · 15.03.2013, 19:05

Zitat:

Zitat von Schnitzelsemmel

PLS dürfte preis-leistungstechnisch am besten sein, aber wohl deinen Wünschen nicht entsprechen wegen der fehlenden Anschlüsse.

Wie ich bemerkte hat der SyncMaster S24A850DW folgende Daten

Zitat:

Auflösung:1920x1200, Kontrastverhältnis: 1000:1
Helligkeit: 300 cd/m², Reaktionszeit: 5 ms
Anschlüsse: Analog, DisplayPort, DVI
Pivotfunktion, PLS Panel

Wenn der DVI auch HDMI - HD und full-HD - tauglich ist. Ich will die Option haben, mir auch BlueRay oder HD SAT in voller Auflösung damit anzusehen. Ein Adapter Kabel wäre da kein Problem.

http://www.samsung.com/de/consumer/n...A850DW/EN-spec

Ist damit die HDCP-Unterstützung gemeint?

Schnitzelsemmel · 17.03.2013, 09:47

HDCP-fähig ist heute jeder Monitor.

DVI überträgt halt keinen Sound. Ansonsten ist es dasselbe wie HDMI.

16:10 will ich mir für BluRay persönlich nicht mehr antun. Auch keine Spiele, und nichts geht dabei über >= 27" in 16:9.

Ich stelle im Moment auch meinen 27" TN im Biete-Forum ein, weil ich via Steam Big Picture mittlerweile auf meinen Sony 40" S-PVA LCD umgestiegen bin. Der PC ist und wird zukünftig einfach die bessere Konsole sein.

Zum Arbeiten ist 16:10 ein Format, welches ungeschlagen bleibt. Die Augen müssen sich einfach weniger bewegen.

Summa summarum: Du wirst mit nur einem Monitor nicht alle deine Wünsche perfekt abdecken können.

Überlege dir vielleicht 2 Dinge zu kaufen: LCD und TFT. Sehr gute LCDs sind ja heute im Gegensatz zu Monitoren gleicher Güte spottbillig. Fürs bissl privat daheim Arbeiten reicht dann auch ein 200€ TFT.

FritzS · 17.03.2013, 10:11

Da könnt ich gleich den Samsung Monitor S27A850D LED
http://www.samsung.com/de/consumer/n...LS27A850DSR/EN
http://geizhals.at/samsung-syncmaste...n-a909617.html
http://geizhals.at/samsung-syncmaste...n-a641628.html
nehmen. Wenn ich da nicht etwas Platzmangel am Tisch (ein nierenförmiger IKEA Glastisch) hätte und der Preis nicht fast doppelt so hoch wäre.

Was der Unterschied zw. LS27A850DS/EN und LS27A850DSR/EN ist, erschließt sich mir nicht auf Anhieb.

13.03.2013, 09:58	#12
FritzS Jr. Member Registriert seit: 21.02.2005 Beiträge: 93	Was ist eigentlich den Dein 1920x1200 Lieblingsmonitor? Mein MBP late 2008 hat diesen Farb-LCD eingebaut Auflösung: 1440 x 900 Farbtiefe: 32-Bit Farbe http://www.eidac.de/?p=94 Code: ioreg -lw0 \| grep IODisplayEDID \| sed "/[^<]*</s///" \| xxd -p -r \| strings -6 N154C6-L04 Color LCD http://forums.macrumors.com/showpost...6&postcount=37 this is according to ZDNet a TN-Panel from Chi Mei PS: Im Beruf hatte ich mit NEC, Eizo, Compaq Röhrenmonitoren und NEC, Dell LCD's zu tun. ____________________________________ -- FritzS on M1 Mac Mini

13.03.2013, 10:25	#14
FritzS Jr. Member Registriert seit: 21.02.2005 Beiträge: 93	Ich würde auch einen 1920x1200 oder 1920x1080 113dpi Monitor nehmen der zw. 19" und 24" groß ist. Es geht hier weniger um den Blick von der Seite und was noch schlimmer ist von Oben/Unten (beim MBP merke ist das stark wenn ich das Paneel kippe!) - sondern eher um Farbtreue (auch nur als Hobbyknipser + Videos) - und um DisplayPort + full-HD Videoeinspielung von BlueRay/SAT - drei schaltbare Anschlüsse wären gut, da ich noch einen älteren MacMini besitze und der gelegentliche RemoteDesktop sehr gewöhnungsbedürftig ist. Am Mac Mini läuft noch SL - das ist für manche alte und nur gelegentlich benutzte Applikationen ganz gut wenn man so etwas noch hat. ____________________________________ -- FritzS on M1 Mac Mini

15.03.2013, 08:34	#16
FritzS Jr. Member Registriert seit: 21.02.2005 Beiträge: 93	Danke - diese Version hätte auch Displayport LG Electronics 24EB23PY http://www.lg.com/de/monitore/lg-24EB23PY http://geizhals.at/lg-electronics-24...s-a901557.html http://geizhals.at/lg-electronics-24...z-a891726.html (Kommen die Philips Monitore nicht auch von LG?) Die Kommentare scheinen positiv: http://www.hardwareluxx.de/community...en-947606.html Bei Prad taucht er noch nicht auf http://www.prad.de/new/monitore/testberichte.html - - - - Der Samsung SyncMaster S24A850DW hat ein PLS Paneel, aber leider nur VGA, DisplayPort Anschlüsse - vielleicht gibt es da ein anderes Modell http://geizhals.at/samsung-syncmaste...w-a641626.html Welches IPS Paneel der iiyama ProLite XB2485WSU-B1 genau drinnen hat, lässt sich nicht genau eruieren http://geizhals.at/iiyama-prolite-xb...1-a847111.html ____________________________________ -- FritzS on M1 Mac Mini

15.03.2013, 16:44	#17
Schnitzelsemmel Veteran Registriert seit: 04.12.2008 Ort: Wr. Neustadt Alter: 42 Beiträge: 259 Mein Computer	Du darfst dir im Billig-Segment keine Wunderbilder erwarten. Wenn du von einem 2011er TN auf einen 2009er e-IPS wechselst, wirst du zum Beispiel eher enttäuscht sein. Schwarz ist nicht wirklich schwarz, das macht ein teurerer TN besser. Weiß ist nicht weiß, sondern erinnert an einen Schneekristall. Farben -> auch kein merklicher Unterschied, weil alle TN schon zu mind. 97% sRGB abdecken können Die PLS-Teile habe ich selbst noch nicht gesehen, AH-IPS auch nicht. S-PVA und S-IPS bekommt man erst ab 800€ aufwärts. Die eierlegende Wollmilchsau gibt es erst ab einem entsprechenden Budget. Außer du riskierst ein wenig was: http://www.computerbase.de/forum/sho....php?t=1034442 PLS dürfte preis-leistungstechnisch am besten sein, aber wohl deinen Wünschen nicht entsprechen wegen der fehlenden Anschlüsse. Geändert von Schnitzelsemmel (15.03.2013 um 16:54 Uhr).

17.03.2013, 10:11	#20
FritzS Jr. Member Registriert seit: 21.02.2005 Beiträge: 93	Da könnt ich gleich den Samsung Monitor S27A850D LED http://www.samsung.com/de/consumer/n...LS27A850DSR/EN http://geizhals.at/samsung-syncmaste...n-a909617.html http://geizhals.at/samsung-syncmaste...n-a641628.html nehmen. Wenn ich da nicht etwas Platzmangel am Tisch (ein nierenförmiger IKEA Glastisch) hätte und der Preis nicht fast doppelt so hoch wäre. Was der Unterschied zw. LS27A850DS/EN und LS27A850DSR/EN ist, erschließt sich mir nicht auf Anhieb. ____________________________________ -- FritzS on M1 Mac Mini

13.03.2013, 09:44	#11
Schnitzelsemmel Veteran Registriert seit: 04.12.2008 Ort: Wr. Neustadt Alter: 42 Beiträge: 259 Mein Computer	Das Flimmern hat jeder LED-Flachbildschirm ab einer bestimmten Dimmung, da hast du recht. Beim HP hingegen setzt das PWM schon bei Helligkeit 80 stark ein. Da liegt dann auch das Problem. Ich betreibe meine Monitore bei 50-60, wurscht welche Panel-Technologie. Gute Geräte haben so ein hoch frequentes PWM erst ab einer Dimmung unter 20. Ich habe 8 Dioptrien und trage 18h am Tag Kontaktlinsen. Diese IPS-Monitore sind nichts für mich persönlich. TN ist für mich bisher das angenehmste gewesen.

13.03.2013, 10:14	#13
Schnitzelsemmel Veteran Registriert seit: 04.12.2008 Ort: Wr. Neustadt Alter: 42 Beiträge: 259 Mein Computer	Da ich den Großteil meiner Arbeit vor dem Bildschirm verrichte, beruflich ein >1000€ teurer Eizo. Privat hatte ich leider noch nicht das Vergnügen die neuen 120hz TN-Panels zu testen. Mein nächster Monitor wird sicher 120hz sein. Angeblich gibt es auch schon für IPS-Panels Ersatz-Platinen zum Kauf, für den Eigeneinbau, die 120hz ermöglichen. So eine Platine kostet aber ab 400€ aufwärts und muss aus Südkorea importiert werden. Der perfekte Bildschirm für mich wäre dann ein nicht spiegelndes IPS-SPVA-PLS-Panel mit 120hz. Da muss man die kommenden Monate abwarten. Die Apple-LCDs sind genau auf MacOS kalibriert, besonders die Schärfe. Gerade wegen der Schriftglättung. Dein MBP hat 113 dpi. Es existieren meines Wissens nach keine externen LCDs ab 24" mit dieser Pixeldichte, und wenn, wahrscheinlich mehrere tausend Dollar teuer. Privat reicht mir TN vollkommen aus. Ehrlich gesagt habe ich diese Blickwinkelabhängigkeitsdiskussionen nie verstanden. Man sitzt ja gerade vor dem Monitor und schielt nicht von der Seite auf das Bild.

14.03.2013, 22:45	#15
Schnitzelsemmel Veteran Registriert seit: 04.12.2008 Ort: Wr. Neustadt Alter: 42 Beiträge: 259 Mein Computer	Hallo! Schau dir auch einmal die neuen Monitore von LG mit AH-IPS Panel an. Ich finde zu den neuen Modellen noch keine Informationen. AH-IPS ist eine Weiterentwicklung der billigen E-IPS Panels. Vielleicht hat LG nicht so eine aggressive Entspiegelungsfolie aufgebracht. Gruß Schnitzel LG 24EB23 Serie http://geizhals.at/?cat=monlcd19wide...~950_LG#xf_top

17.03.2013, 09:47	#19
Schnitzelsemmel Veteran Registriert seit: 04.12.2008 Ort: Wr. Neustadt Alter: 42 Beiträge: 259 Mein Computer	HDCP-fähig ist heute jeder Monitor. DVI überträgt halt keinen Sound. Ansonsten ist es dasselbe wie HDMI. 16:10 will ich mir für BluRay persönlich nicht mehr antun. Auch keine Spiele, und nichts geht dabei über >= 27" in 16:9. Ich stelle im Moment auch meinen 27" TN im Biete-Forum ein, weil ich via Steam Big Picture mittlerweile auf meinen Sony 40" S-PVA LCD umgestiegen bin. Der PC ist und wird zukünftig einfach die bessere Konsole sein. Zum Arbeiten ist 16:10 ein Format, welches ungeschlagen bleibt. Die Augen müssen sich einfach weniger bewegen. Summa summarum: Du wirst mit nur einem Monitor nicht alle deine Wünsche perfekt abdecken können. Überlege dir vielleicht 2 Dinge zu kaufen: LCD und TFT. Sehr gute LCDs sind ja heute im Gegensatz zu Monitoren gleicher Güte spottbillig. Fürs bissl privat daheim Arbeiten reicht dann auch ein 200€ TFT.

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