mit 37 in Pension - Seite 58

Alex1 · 25.10.2003, 00:13

Zitat:

Original geschrieben von wol
Die höhere Pension der Beamten ist ein Ausgleich für die niedrigere Verdienstsumme während der aktiven Jahre. Wenn einer vor zig Jahren als Beamter begonnen hat, konnte er sich mit der Aussicht auf eine höhere Pension trösten. Wenn man die Beamtenpensionen wesentlich kürzt, so ist das dann der reinste Beschiss. Das dürfte nur für Neueinsteiger gelten, nicht für Leute, die schon lange dabei sind.

Richtig. Wobei ich sagen muss: ich hätte lieber jetzt mehr Geld, wo ich noch (halbwegs

) jung bin, als eine vergleichweise große Pension, wo ich dann eigentlich eh schon alles haben sollte, was ich zum Leben brauche.

TheltAlpha · 25.10.2003, 02:12

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
aber jetzt kommt die entscheidende frage: wo soll man wohl sparen ?

Warum denkt eigentlich jeder nur an Veränderungen an der Ausgabenseite und nicht an der Einnahmenseite?

Dimitris

jak · 25.10.2003, 15:02

Weil das das ist was sowieso immer rauskommt. Darüber diskutiert man nicht, daß macht man/die Regierung einfach.

Jak

The_Lord_of_Midnight · 26.10.2003, 00:09

richtig. steuererhöhungen sind doch keine kunst. das wurde schon 1000 fach vorexerziert. das können sie alle.

die kunst ist es dort auf die bremse zu steigen, wo die kosten ausufern. ganz besonders durch betrug oder ungeziemliche privilegien.

außerdem musst du bei steuererhöhungen bedenken, daß wir schon eine steuerlast haben, die schon weit mehr als die hälfte des einkommens eines durchschnittsverdieners ausmacht. das spiel kann man nicht unbegrenzt steigern. man muss erstens unbedingt und zwingend auch die ausgabenseite konsolidieren. und was fast noch wichtiger ist, man muss FAIR sein. fair sein heisst bei mir, nicht nur eine bevölkerungsgruppe abzukassieren. sondern das heisst für mich, daß auch die beamten mit den asvg-versicherten solidarisch sind.

ist natürlich einfacher zu streiken und permanent nein zu sagen, als wirklich solidarisch sein. wirklich solidarisch ist bei mir, wenn man ebenso seinen teil zur sanierung des staates beiträgt. neinsagen ist nicht schwer. das kann jeder.

Cindy · 26.10.2003, 00:23

ja und dann haben wir das http://www.diepresse.at/Artikel.aspx...t=eo&id=384720 da wollen beamte der regierung unbedingt einer firma aufträge zuschanzen, in dem fall der eds austria, die vollkommen planlos und unfähig ist. die eds bekam vom hauptverband der sozvers. den auftrag die chipkarte zu implementieren, es ging gar nix was die anpackten, server zu unterdimensioniert, entwickler haben nix zammbracht etc, natürlich gibts jetzt keine aufträge mehr für die, weils eben komplett unfähig sind, und solchen firmen will man jetzt wieder durch solche aktionen aufträge zuschanzen....

lg
cin

The_Lord_of_Midnight · 26.10.2003, 00:52

also wärs doch besser, wenn wir weniger beamte hätten

bzw. wenn solche beamte auch einen beitrag zur sanierung leisten und nicht wieder alles an den asvglern hängen bleibt ?

Alex1 · 26.10.2003, 01:19

Konkrete Vorschläge?

The_Lord_of_Midnight · 26.10.2003, 03:22

wenn das passiert was die regierung angekündigt hat, dann ist das schon ein guter weg.

angleichung der pensionssysteme. (gleiches recht für alle)
lebenslange durchrechnung. (pensionskonto) damit gewinnen automatisch diejenigen die früh zu arbeiten beginnen und spät aufhören.
abschläge für alle die vor 65 jahren in pension gehen.
kinder sollen beim pensionsanspruch berücksichtigt werden.

das allerwichtigste bei all den sparmaßnahmen ist die fairneß. also das nicht nur eine bevölkerungsgruppe den kopf hinhalten muss, sondern das ALLE ihren beitrag leisten. und das dort am meisten gemacht wird, wo die meisten privilegien vorhanden sind. und nicht das man diejenigen, die sowieso nichts mehr zu verlieren haben, in die mindestrente drängt. obwohl sie brav ihr ganzes leben lang gearbeitet haben, ohne unkündbarkeit und im freien wettbewerb.

wenn du mir jetzt noch verrätst welche partei das am besten erfüllt, dann wäre das eine konstruktive antwort. mit sicherheit nicht konstruktiv sind antworten wie "es geht uns doch eh so gut", "wir müssen in wirklichkeit gar nicht sparen", "mir sind ein paar milliarden schulden lieber als ein paar wählerstimmen weniger", "sollen doch diejenigen ihr leben lang zahlen, die nach uns kommen (wenn man aus den fehlern der vergangenheit gelernt hat)" usw...

bzw. wenn du einen anderen vorschlag machen würdest, wer die löcher im pensionssystem stopfen soll, dann wäre das auch konstruktiv, solange es nicht nur heisst "alle ausser ich".

Dr. Acula · 26.10.2003, 13:00

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
wenn das passiert was die regierung angekündigt hat, dann ist das schon ein guter weg.

angleichung der pensionssysteme. (gleiches recht für alle)
lebenslange durchrechnung. (pensionskonto) damit gewinnen automatisch diejenigen die früh zu arbeiten beginnen und spät aufhören.
abschläge für alle die vor 65 jahren in pension gehen.
kinder sollen beim pensionsanspruch berücksichtigt werden.

bist du dir sicher?

jayjay · 26.10.2003, 14:31

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight

angleichung der pensionssysteme. (gleiches recht für alle)
lebenslange durchrechnung. (pensionskonto) damit gewinnen automatisch diejenigen die früh zu arbeiten beginnen und spät aufhören.
abschläge für alle die vor 65 jahren in pension gehen.
kinder sollen beim pensionsanspruch berücksichtigt werden.

dem kann ich eigentlich nur voll zustimmen.

allerdings wird es immer leute geben, die meinen, dass sie selbst "am gerechtesten" behandelt werden müssen ...

25.10.2003, 15:02	#573
jak Inventar Registriert seit: 13.06.2001 Beiträge: 1.830	Weil das das ist was sowieso immer rauskommt. Darüber diskutiert man nicht, daß macht man/die Regierung einfach. Jak ____________________________________ Join the DNRC \| Godwin\'s Law (thx@stona) Documentation is like sex: If it\'s good, it\'s very, very good. If it\'s bad, it\'s better than nothing. \"In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not\" (Lawrence Berra)

26.10.2003, 00:23	#575
Cindy Senatorin Registriert seit: 27.12.1999 Beiträge: 1.028	ja und dann haben wir das http://www.diepresse.at/Artikel.aspx...t=eo&id=384720 da wollen beamte der regierung unbedingt einer firma aufträge zuschanzen, in dem fall der eds austria, die vollkommen planlos und unfähig ist. die eds bekam vom hauptverband der sozvers. den auftrag die chipkarte zu implementieren, es ging gar nix was die anpackten, server zu unterdimensioniert, entwickler haben nix zammbracht etc, natürlich gibts jetzt keine aufträge mehr für die, weils eben komplett unfähig sind, und solchen firmen will man jetzt wieder durch solche aktionen aufträge zuschanzen.... lg cin ____________________________________ Ich bin zwar nicht getauft, dafür aber geimpft __________________ Wenn es stimmt, dass Not die Mutter der Erfindung ist, dann ist mit Sicherheit Unvernunft die Großmutter der Verzweiflung __________________ If you can\'t dazzle \'em with brilliance, baffle \'em with bullshit.

26.10.2003, 01:19	#577
Alex1 Alter Sack Registriert seit: 19.09.1999 Ort: An der schönen alten Donau Alter: 53 Beiträge: 1.579 Mein Computer	Konkrete Vorschläge? ____________________________________ Viele Grüße Alex (SUV-Fahrer aus Leidenschaft)

26.10.2003, 00:09	#574
The_Lord_of_Midnight Gesperrt Registriert seit: 26.10.1999 Beiträge: 19.154 Mein Computer	richtig. steuererhöhungen sind doch keine kunst. das wurde schon 1000 fach vorexerziert. das können sie alle. die kunst ist es dort auf die bremse zu steigen, wo die kosten ausufern. ganz besonders durch betrug oder ungeziemliche privilegien. außerdem musst du bei steuererhöhungen bedenken, daß wir schon eine steuerlast haben, die schon weit mehr als die hälfte des einkommens eines durchschnittsverdieners ausmacht. das spiel kann man nicht unbegrenzt steigern. man muss erstens unbedingt und zwingend auch die ausgabenseite konsolidieren. und was fast noch wichtiger ist, man muss FAIR sein. fair sein heisst bei mir, nicht nur eine bevölkerungsgruppe abzukassieren. sondern das heisst für mich, daß auch die beamten mit den asvg-versicherten solidarisch sind. ist natürlich einfacher zu streiken und permanent nein zu sagen, als wirklich solidarisch sein. wirklich solidarisch ist bei mir, wenn man ebenso seinen teil zur sanierung des staates beiträgt. neinsagen ist nicht schwer. das kann jeder.

26.10.2003, 00:52	#576
The_Lord_of_Midnight Gesperrt Registriert seit: 26.10.1999 Beiträge: 19.154 Mein Computer	also wärs doch besser, wenn wir weniger beamte hätten bzw. wenn solche beamte auch einen beitrag zur sanierung leisten und nicht wieder alles an den asvglern hängen bleibt ?

26.10.2003, 03:22	#578
The_Lord_of_Midnight Gesperrt Registriert seit: 26.10.1999 Beiträge: 19.154 Mein Computer	wenn das passiert was die regierung angekündigt hat, dann ist das schon ein guter weg. angleichung der pensionssysteme. (gleiches recht für alle) lebenslange durchrechnung. (pensionskonto) damit gewinnen automatisch diejenigen die früh zu arbeiten beginnen und spät aufhören. abschläge für alle die vor 65 jahren in pension gehen. kinder sollen beim pensionsanspruch berücksichtigt werden. das allerwichtigste bei all den sparmaßnahmen ist die fairneß. also das nicht nur eine bevölkerungsgruppe den kopf hinhalten muss, sondern das ALLE ihren beitrag leisten. und das dort am meisten gemacht wird, wo die meisten privilegien vorhanden sind. und nicht das man diejenigen, die sowieso nichts mehr zu verlieren haben, in die mindestrente drängt. obwohl sie brav ihr ganzes leben lang gearbeitet haben, ohne unkündbarkeit und im freien wettbewerb. wenn du mir jetzt noch verrätst welche partei das am besten erfüllt, dann wäre das eine konstruktive antwort. mit sicherheit nicht konstruktiv sind antworten wie "es geht uns doch eh so gut", "wir müssen in wirklichkeit gar nicht sparen", "mir sind ein paar milliarden schulden lieber als ein paar wählerstimmen weniger", "sollen doch diejenigen ihr leben lang zahlen, die nach uns kommen (wenn man aus den fehlern der vergangenheit gelernt hat)" usw... bzw. wenn du einen anderen vorschlag machen würdest, wer die löcher im pensionssystem stopfen soll, dann wäre das auch konstruktiv, solange es nicht nur heisst "alle ausser ich".

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