Max Speed unter 10.000 AGL? - Seite 2

FO Niko · 11.11.2003, 18:17

Wir sollten aber hier noch mal erwähnen, das es Orte in Europa gibt, die z.b schon ab FL150 250 Knoten verlangen.
Das sind z.b. Kanaren und Balearen.

masterofdisaster · 11.11.2003, 18:30

danke für die info! kann ich das irgendwo auf den charts nachlesen?

und noch eine frage: bin heute mit dem A310 von EDDK nach LFRB geflogen. Hatte ein NOR Departure ( NOR 1F ). Da steht in den Charts bis zur ersten Kurve max 220ktn. Green Dot speed war jedoch laut PFD 230 ktn. Muss ich jetzt trotzdem die 220 halten und mit Slats steigen oder müsste ich den Tower den Sachverhalt mitteilen und um eine höhere Speed bitten?

Krazy Kraut · 11.11.2003, 18:38

Kannst dem Controller ein "request 230 indicated for performance" geben, in der Regel bekommst du das dann auch. Eine vollbeladene und -betankte 747 hat z.B. einen Minimum Clean Speed von um die 270-280 KIAS, und die bekommen auch regelmäßig einen highspeed below ten approved.

AlexP · 11.11.2003, 18:53

Zitat:

Kannst dem Controller ein "request 230 indicated for performance" geben, in der Regel bekommst du das dann auch. Eine vollbeladene und -betankte 747 hat z.B. einen Minimum Clean Speed von um die 270-280 KIAS, und die bekommen auch regelmäßig einen highspeed below ten approved.

*räusper* Bist du dir da mit 270-280kts sicher? Also ich eher nicht. Aus meinen 747 PSS Zeiten ( hoffentlich kommen die bald wieder mit der v2 ) hatte ich selbst auf 12-13h Flügen nen Green Dot Speed von 240-250kts max. und konnte locker ohne Probleme unter 250kts bleiben, was den green dot angeht.

Alex

jock · 11.11.2003, 20:30

Hallo!

Als Segelflieger und lange-ists-her-IFRler weiß ich nu nicht was eine green dot speed ist. Aber was EDDK angeht so werden die 220KIAS wohl dazu da sein um einmal nicht zu laut zu sein, und um den Bogen nach NOR hinzubekommen, diesen nicht zu überschiessen (je schneller, desto steiler müsste man kreisen).

Tschüß
David

masterofdisaster · 11.11.2003, 20:38

jup ich weiß, aber selbst bei 230 habe ich noch einen moderaten bank angle von 25°.

Martin Georg/EDDF · 11.11.2003, 21:02

Hi David!

Zitat:

@Martin: Also eigentlich bittet der Tower sehr wohl öfter mal um bestimmte Speeds.

Also formell darf er das nicht. Separation auf dem Final ist ausschließlich Sache von Approach. Tower kann natürlich bei Approach ersuchen, eine gewisse Sequenz auf dem Final auch durch Speed-Vorgaben herzustellen. Und sicherlich sagt der einem Flieger auch mal, das er bitteschön hinne machen soll. Aber wie gesagt die BA-FVK regelt eindeutig, daß APP für die Separation auf dem Final zuständig ist und daß Tower z.B. keine Speeds anweisen darf.

jock · 11.11.2003, 21:05

@Martin: Dann hab ich nichts gesagt. Hab nur aus der Praxis berichtet.

Tschüß
David

FO Niko · 11.11.2003, 21:22

Woher habt ihr eigentlich diese Informationen das die Concorde und die B747 alle High speed machen?

Habe das gerade einem real Piloten erzählt, und der ist fast vom Stuhl gefallen vor lachen.
Es wäre überhaupt nicht möglich auf manchen Airports, da zu viel traffic gerade dazu führt, die Speed runter zu nehmen.
Wobei er auch sagte, ausnahmen bestätigen die Regel, wie z.b. in Frankfurt.

Bastian · 11.11.2003, 21:41

Zitat:

Original geschrieben von AlexP
Aus meinen 747 PSS Zeiten ( hoffentlich kommen die bald wieder mit der v2 )

ganz kurz OT:
warum benutzt Du denn den PS1 nicht mehr?

Gruß
Bastian

11.11.2003, 18:38	#13
Krazy Kraut Elite Registriert seit: 12.05.2002 Alter: 52 Beiträge: 1.295	Kannst dem Controller ein "request 230 indicated for performance" geben, in der Regel bekommst du das dann auch. Eine vollbeladene und -betankte 747 hat z.B. einen Minimum Clean Speed von um die 270-280 KIAS, und die bekommen auch regelmäßig einen highspeed below ten approved. ____________________________________ Gruß, Andre Koch GAL2105 und SAG1 Director VACC-SAG http://vacc-sag.org

11.11.2003, 18:17	#11
FO Niko Inventar Registriert seit: 12.04.2001 Alter: 43 Beiträge: 4.467	Wir sollten aber hier noch mal erwähnen, das es Orte in Europa gibt, die z.b schon ab FL150 250 Knoten verlangen. Das sind z.b. Kanaren und Balearen.

11.11.2003, 18:30	#12
masterofdisaster Elite Registriert seit: 04.01.2001 Alter: 39 Beiträge: 1.330	danke für die info! kann ich das irgendwo auf den charts nachlesen? und noch eine frage: bin heute mit dem A310 von EDDK nach LFRB geflogen. Hatte ein NOR Departure ( NOR 1F ). Da steht in den Charts bis zur ersten Kurve max 220ktn. Green Dot speed war jedoch laut PFD 230 ktn. Muss ich jetzt trotzdem die 220 halten und mit Slats steigen oder müsste ich den Tower den Sachverhalt mitteilen und um eine höhere Speed bitten?

11.11.2003, 20:30	#15
jock Elite Registriert seit: 30.01.2001 Alter: 40 Beiträge: 1.250	Hallo! Als Segelflieger und lange-ists-her-IFRler weiß ich nu nicht was eine green dot speed ist. Aber was EDDK angeht so werden die 220KIAS wohl dazu da sein um einmal nicht zu laut zu sein, und um den Bogen nach NOR hinzubekommen, diesen nicht zu überschiessen (je schneller, desto steiler müsste man kreisen). Tschüß David

11.11.2003, 20:38	#16
masterofdisaster Elite Registriert seit: 04.01.2001 Alter: 39 Beiträge: 1.330	jup ich weiß, aber selbst bei 230 habe ich noch einen moderaten bank angle von 25°.

11.11.2003, 21:05	#18
jock Elite Registriert seit: 30.01.2001 Alter: 40 Beiträge: 1.250	@Martin: Dann hab ich nichts gesagt. Hab nur aus der Praxis berichtet. Tschüß David

11.11.2003, 21:22	#19
FO Niko Inventar Registriert seit: 12.04.2001 Alter: 43 Beiträge: 4.467	Woher habt ihr eigentlich diese Informationen das die Concorde und die B747 alle High speed machen? Habe das gerade einem real Piloten erzählt, und der ist fast vom Stuhl gefallen vor lachen. Es wäre überhaupt nicht möglich auf manchen Airports, da zu viel traffic gerade dazu führt, die Speed runter zu nehmen. Wobei er auch sagte, ausnahmen bestätigen die Regel, wie z.b. in Frankfurt.

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