LHC - Black Hole

[iG0r]

Kein Geld, weil ich nicht glaube, dass jemand für diese Schlagzeilen bezahlt hat. Aber auch das ist sicherlich möglich.

[TONI_B]

Also bitte Leute - nicht schon wieder Verschwörungstheorien! Da kommt gleich der oitt auch noch dazu...

Einige Anmerkungen dazu:

1. Die Pharma- oder Rüstungsindustrie hat sicher nichts damit zu tun! Was sollen die mit Higgs-Bosonen machen?

2. Die Finanzierung ist seit Jahren gesichert über die Mitgliedsbeiträge der Länder. Damit werden viele Arbeitsplätze in ganz Europa gesichert! Das Geld wird ja nicht im Beschleuniger verbrannt!

3. Der Hype mit den Mini-Black-Holes wurde sicher nicht vom Cern selbst in die Welt gesetzt. Ganz in Gegenteil: sie sind eher unglücklich über diese "Negativ-Schlagzeilen".

4. Es gab zu diesen Mini-Black-Holes einen durchaus ernstzunehmenden Artikel in einer Fachzeitschrift (Nature?) - aber schon vor ein paar Jahren! Wurde jetzt wieder hervorgeholt.

5. Die Mini-Black-Holes hätte eine Größe von ca. 10^-25m also NICHT kleiner als die Planck-Länge (10^-35m).

[holzi]

Zitat von TONI_B

5. Die Mini-Black-Holes hätte eine Größe von ca. 10^-25m also NICHT kleiner als die Planck-Länge (10^-35m).

Es stossen zwei Protonen mit max je 7 TeV zusammen, daraus können max. Teilchen mit ca. 1000-2000 Protonenmassen (lt. Schätzungen vom CERN) entstehen.

Schwarzschildradius zb. für

Sonne (2*10^30kg)=3km
Erde (6*10^24kg)=9mm
Proton (2*10^-27kg)=2*10^-54m
und für die Teilchen im CERN ca. 10^-51m

Also wäre der Schwarzschildradius sehr wohl geringer als die Planck-Länge. Das leichteste denkbare schwarze Loch müsste demnach die Planckmasse (10^-8kg) bei gleichzeitiger Ausdehnung der Planck-Länge haben. Und davon ist man im CERN sehr weit weg.

[maxb]

Zitat von holzi

Es stossen zwei Protonen mit max je 7 TeV zusammen, daraus können max. Teilchen mit ca. 1000-2000 Protonenmassen (lt. Schätzungen vom CERN) entstehen.

Schwarzschildradius zb. für

Sonne (2*10^30kg)=3km
Erde (6*10^24kg)=9mm
Proton (2*10^-27kg)=2*10^-54m
und für die Teilchen im CERN ca. 10^-51m

Also wäre der Schwarzschildradius sehr wohl geringer als die Planck-Länge. Das leichteste denkbare schwarze Loch müsste demnach die Planckmasse (10^-8kg) bei gleichzeitiger Ausdehnung der Planck-Länge haben. Und davon ist man im CERN sehr weit weg.

die rechnung ist aber sicher sehr ungenau, denn wenn schon ein schwarzes loch entsteht, dann sicher eines wo die meiste energie in der rotation steckt und das ist dann ein Rotationsellipsoid und keine Kugel

Eien andere Überlgung. Wenn das kleinste mögliche schwarze Loch eine Masse von 10^-8 kg hat (?), dann hat es auch keine nennenswerte Gravitation und könnte gar keine Masse aufsaugen nur die, die zufällig damit kollidiert. Würde das schwarze Loch zuerst in den Erdmittelpunkt durchfallen bevor es an Größe gewinnt oder Überhaupt in das Weltall wegschleudert werden?

Zitat von holzi

ja, noch ein paar cheeseburger und du kollabierst zum schwarzen loch

gemein!

[TONI_B]

Zitat von holzi

Es stossen zwei Protonen mit max je 7 TeV zusammen, daraus können max. Teilchen mit ca. 1000-2000 Protonenmassen (lt. Schätzungen vom CERN) entstehen.

Schwarzschildradius zb. für

Sonne (2*10^30kg)=3km
Erde (6*10^24kg)=9mm
Proton (2*10^-27kg)=2*10^-54m
und für die Teilchen im CERN ca. 10^-51m

Also wäre der Schwarzschildradius sehr wohl geringer als die Planck-Länge. Das leichteste denkbare schwarze Loch müsste demnach die Planckmasse (10^-8kg) bei gleichzeitiger Ausdehnung der Planck-Länge haben. Und davon ist man im CERN sehr weit weg.

Ich habs nicht wirklich nachgerechnet . Den Wert von 10^-25 habe ich irgendwo gelesen - finde den Link aber im Moment nicht mehr. So gesehen ist es ja noch viel unwahrscheinlicher, dass was passiert

[iG0r]

Kann man überhaupt einen Teilchenbeschleuniger bauen, mit dem man ein schwarzes Loch erzeugen kann? Ich meine damit Praktisch und nicht nur als Gedankenspiel

Wenn ja, was kostet der, wo kann ich ihn bestellen und brauche ich dazu eine Sondergenehmigung vom Bürgermeister?

[mendaxx]

Gekostet hat's auf jeden Fall Serverkapazität, denn das öffentliche Interesse am Webstream war eindeutig zu groß.

[rev.antun]

jesus!

da haben wir ja jetzt massiv aneinander vorbei gesprochen - ich meinte den LHC und dessen kosten

[rev.antun]

hast du auch beweise dafür - das pharma und rünstung nicht davon profitieren könnten - und nicht umbedingt wg Higgs-Bosonen

[TONI_B]

Beweise habe ich keine! Aber ein wenig Einblick, wie Wissenschaft funktioniert. Nämlich sicher nicht so, wie sich das viele vorstellen...