Kriminalstatisik für Wien-Gibts sowas?

[martens]

Original geschrieben von John_Doe

Nur wem nützt es das zu verheimlichen - kann man so Probleme lösen?

nützen wirds niemanden...
aber
die Regierung verliert nicht wieder das Gesicht bzw muß eingestehen, wieder mal versagt zu haben,

die Gutmenschen dürfen weiter darauf pochen, jeder darf zu uns kommen und bleiben,

manch Partei erhofft sich Wählerstimmen im Bezirkswahlkampf,

das Innenministerium muß nicht mehr geld für mehr Polizei und Sicherheit ausgeben,

usw, usw...

So gesehen haben viele einen Nutzen, manche Statistiken zu verheimlichen...
leider
und manche Statistiken zu verfälschen, wie eben die KrimStat...
Aber auch andere, wie zum Beispiel die Schlepperstatistiken, wo auch Illegale erfasst werden.
Früher war mal ein Illegaler ein Fall, dann kam: Egal wie viele man auf einen Schlag aufgreift, es is nur mehr ein Fall....

So wird Ö immer sicherer...

[The_Lord_of_Midnight]

Übrig bleiben dabei nur die Opfer.
Aber wen interessiert das schon.

[alterego100%]

Original geschrieben von John_Doe
Ja darf man denn nicht die Wahrheit erfahren? Auch das gehört zur Objektivität dazu, Schönfärberei nützt genausowenig wie Hasspredigen...

Mich wundert nur die Naivität mancher Personen, vor ein paar Wochen erst ist eine Studie rausgekommen (die es angeblich schon länger gibt, allerdings wurde sie unter Verschluss gehalten) dass der Anteil jugendlicher Straftäter mit Migrationshintergrund in Wien sehr hoch ist...

Nur wem nützt es das zu verheimlichen - kann man so Probleme lösen?

Und worin liegen die Ursachen für den hohen Ausländeranteil bei jugendlichen Straftätern?
An den "bösen Ausländern" die nur gekommen sind, um den ehrlichen und gten Österreichern Arbeit, Land und Hab und Gut zu stehlen?
Oder könnte es an Perspektivenlosikeit, politisch motivierter Ghettoisierung oder bewusst geschürtem Hass vor "minderwertigen Rassen" liegen?

Natürlich gibt es Kriminelle, die sich zum Zwecke der Bereicherung auch aus dem Ausland nach Österreich begeben haben. Diese sind zu bestrafen und in Abkommen mit den jeweiligen Herkunftsländern, bin ich sogar dafür, daß die Haftstrafen im jeweiligen Herkunftsland verbüsst werden sollten, soferne eine Unversehrtheit an Leib und Leben gewährleistet ist.

Der weitaus grösste Teil der Mitbürger ausländischer Herkunft geht aber einer geregelten Arbeit nach, zahlt Steuern unnd hat über kriminelle Machenschaften die selben Ansichten wie du und ich. Diese Mitbürger waren uns immer hoch willkommen, da sie mit Freude Arbeiten übernommen haben, für die sich Einheimische zu gut geworden sind (Strassenbau ect.). Erst mit fortschreitender Arbeitslosigkeit wurde die Zahl derer, die sich zwar auch von den Steuern der ausländischen Arbeitskräfte aushalten lassen (müssen) immer grösser.

Interessanterweise sind es genau diese Leute, die diese Arbeiten die von Ausländern übernommen wurden, nie machen wollten, weil sie sich doch zu gut dafür sind, die jetzt am lautesten in die "Ausländer raus - Rufe" einstimmen.

Fazit:
Menschen sind nach ihren Taten zu beurteilen, nicht nach ihrer Herkunft pauschal zu verurteilen.

[jayjay]

Original geschrieben von alterego100%
Oder könnte es an Perspektivenlosikeit, politisch motivierter Ghettoisierung oder bewusst geschürtem Hass vor "minderwertigen Rassen" liegen?

von "rassen" redet heute wohl wirklich niemand mehr. sehr wohl aber von kulturellen unterschieden die im endeffekt dazu beitragen wie sich menschen integrieren (oder eben auch nicht). es ist beispielsweise kein geheimnis, dass etwa asiaten sich weit aus besser integrieren oder weniger oft kriminell werden als menschen mit muslimischem hintergrund. könnte das damit zusammenhängen, dass bei ersterer kultur "fleiss" wichtiger ist als etwa "ehre"?

Original geschrieben von alterego100%
Der weitaus grösste Teil der Mitbürger ausländischer Herkunft geht aber einer geregelten Arbeit nach, zahlt Steuern unnd hat über kriminelle Machenschaften die selben Ansichten wie du und ich.

und genau im interesse derer würde ich kriminelle "ausländer" sofort abschieben.

Original geschrieben von alterego100%
Menschen sind nach ihren Taten zu beurteilen, nicht nach ihrer Herkunft pauschal zu verurteilen.

sehe ich absolut genauso. allerdings ist dies kein argument dafür öffentliche kriminalitätsstatistiken zu (ver)fälschen. die wahrheit ist dem mündigen bürger zuzumuten.

Original geschrieben von alterego100%
Interessanterweise sind es genau diese Leute, die diese Arbeiten die von Ausländern übernommen wurden, nie machen wollten, weil sie sich doch zu gut dafür sind, die jetzt am lautesten in die "Ausländer raus - Rufe" einstimmen.

woraus schliesst du das? ich sehe das eher komplett anders, es sind die leute die täglich mit multikulti in berührung kommen, die pauschal ausländerfeindlich werden. die anderen wohnen im nobelviertel, schicken die kinder in privatschulen, erleben multikulti höchstens am naschmarkt, wählen in der regel grün und wundern sich, dass es da probleme gibt.

[alterego100%]

Original geschrieben von jayjay
von "rassen" redet heute wohl wirklich niemand mehr.

Oh du Ahnungsloser. Die ultrarechte Szene ist unter Schüssel sogar regierungsfähig geworden.

Original geschrieben von jayjay
und genau im interesse derer würde ich kriminelle "ausländer" sofort abschieben.

Zuerst sollte man ehrlich Versuchen Integration zu ermöglichen und mit festem Willen verlangen, daß Integration von Einwanderern gelebt wird.

Original geschrieben von jayjay
sehe ich absolut genauso. allerdings ist dies kein argument dafür öffentliche kriminalitätsstatistiken zu (ver)fälschen. die wahrheit ist dem mündigen bürger zuzumuten.

Davon abgesehen, daß Zahlen einer Statistik immer zu eigenen Gunsten interpretiert werden können, woher beziehst du das Wissen, daß diese Statistiken in betrügereischer Absicht gefälscht wurden? Oder steckt da nur eine gesunde Portion Paranoia dahinter?

Original geschrieben von jayjay
woraus schliesst du das? ich sehe das eher komplett anders, es sind die leute die täglich mit multikulti in berührung kommen, die pauschal ausländerfeindlich werden. die anderen wohnen im nobelviertel, schicken die kinder in privatschulen, erleben multikulti höchstens am naschmarkt, wählen in der regel grün und wundern sich, dass es da probleme gibt.

Auch wenn es dir als Wiener schwer fällt: Österreich ist wesenlich größer als euer Naschmarkt!

Mit dem Wort "Multikulti" hab' ich persönlich wenig angefangen. Multkulti hat sich dazu entwickelt, daß jede Bevölkerungsgruppe ihr eigenes Süppchen kocht und sich die Anderen aus falsch verstandener Toleranz nicht einmischen. Solange die Kulturen nur nebeneiander herleben und sich nicht kritisch MITEINANDER auseinandersetzen, kann es kein Verstehen, keine Integration und letztlich kein angstfreies Miteinanderleben geben.


btw. Bei der Farbe Grün denke ich an: "Ist mir schlecht"

[barns]

Original geschrieben von alterego100%
...woher beziehst du das Wissen, daß diese Statistiken in betrügereischer Absicht gefälscht wurden? Oder steckt da nur eine gesunde Portion Paranoia dahinter?

Ich weiss ja nicht, woher es jayjay weis. Aber Du kannst dir sicher sein, dass die "Modifikationen" in der Statistik ihre Gründe haben. Betrügerisch? Nein, das bestimmt nicht, es kann sich ja dadurch niemand bereichern, was die Voraussetzug dafür ist, den Tatbestand des Betruges zu erfüllen.
Aber "geschönt" wird sie bestimmt nicht zufällig.

[zed]

traurig dass solche statistik-überarbeitungen notwendig sind.

da fragt sich wer sich mittlerweile mehr davor fürchtet abgewählt zu werden...

wobei bei dem maß an lethargie das in österreich vorherrscht würd sich wahrscheinlich so und so nix ändern. trotz korrekter statistiken

[The_Lord_of_Midnight]

Das Problem ist nicht nur die Lethargie.
Das Problem ist auch die "Diktatur des Wortes".
Wehe jedem der sich traut Kritik zu üben.
Ob da was wahres dran ist oder nicht, interessiert keinen.
Es ist nur wichtig, daß man alle unbequemen Leute sofort als "extreme Rechte" bezeichnet und fertig macht.
Alles andere zählt nicht.

Zu allerletzt zählen die Opfer.
Denn genau nach denen fragt niemals jemand.
Schon komisch ?

[zed]

ich frag mich vielmehr wo genau der druck in diese richtung wirklich herkommt...

jedenfalls ists traurig, dass - speziell in AT - jeder der berechtigte kritik übt sofort ins rechts(extreme) eck gestellt wird!

[The_Lord_of_Midnight]

Ich weiß es auch nicht.
Eventuell das übliche Problem beim "Gutmenschentum".
Menschen die immer nur das Gute sehen, aber dabei den Sinn für die negativen aber trotzdem wichtigen Dinge der Realität völlig verloren haben.

Wenn man voll und ganz im Leben stehen will, dann muss man beides sehen.
Die guten und schönen Dinge, und man sollte danach trachten das Leben zu genießen.
Aber auch die Bedrohungen und Hindernisse, die einem solchen erfüllten Leben im Wege stehen.

Wenn dann jemand kommt und sagt:
Moment, es ist doch nicht alles so schön und gut.
Dann ist es immer am einfachsten man richtet den Überbringer der schlechten Nachricht hin.
Denn wenn man wirklich aktiv die Ursachen bekämpfen würde, das wäre dann ja richtige Arbeit.

Und last but not least würde man sofort von den "Kollegen" außgestoßen und vernichtet werden.

Ein interessanter Beitrag zu dem Thema ist glaube ich zu finden auf:
http://www.fernsehkritik.tv/tvmagazin.html
Folge 6 vom 28. Oktober 2007
TV-Analyse: Eva Herman bei Kerner

Bitte das jetzt nicht als volles Übereinstimmen mit allen Aussagen von Eva Herman zu werten.
Aber die Methoden wie sie im Fernsehkritik-Tv aufgedeckt wurden, haben mich schon sehr erschüttert.

Und genau derartige Methoden sind es, mit denen man unliebesame Meinungen "auslöscht".
Was jemand wirklich meint und was wahr oder was fair ist zählt da sicher nicht.

Und ich vermute es geht vor allem auch darum, wer hier die Macht hat und wer still zu sein hat.