klimakatastrophe - Seite 5

The_Lord_of_Midnight · 05.05.2007, 22:22

sag, sitzt du irgendwo im gemeinderat ?
oder warum meinst du, unsere politiker imitieren zu müssen ?

alterego100% · 05.05.2007, 23:00

... und da ist sie wieder, die Projektion.

Du hast recht, diese Diskussion hatten wir schon. Und wenn du nichts von dir hergeben willst, sind das in der Tat nur leere Kilometer.

The_Lord_of_Midnight · 05.05.2007, 23:39

schau, mit ist dieses spiel mit dem hin- und herreichen der heißen kartoffel echt zu blöd.

ich sage dir, lass diesen personenkult.
idealisieren von menschen hat noch niemals etwas gebracht.
im gegenteil, es führt nur zur verdummung, weil die menschen dazu gebracht werden, das gehirn auszuschalten und nicht mehr selbst zu denken.

sieh den tatsachen ins auge:
wir menschen sind fehlbar und alles was wir tun hat je nach sichtweise und blickwinkel sowohl positive als auch negative auswirkungen.

und genau aus diesen gründen mag ich derartige "hochstilisierungen" nicht.
ja ich habe sogar eine abneigung dagegen.

alterego100% · 05.05.2007, 23:57

Wovon sprichst du?

Ich idealisiere doch keine Menschen, wenn ich nach deinen Grundwerten frage.

Auch wenn ich in einem Nebensatz darauf hinwies, das die Karriere eines Politikers nicht nur aus Irrtümern (die ich im Hauptsatz beschrieben habe) bestanden hat, kann man das schwerlich Idialisierung und Personenkult nennen.

Ja: Menschen sind fehlbar, sie geben zum Beispiel auf direkte Fragen manchmal keine direkten Antworten.

The_Lord_of_Midnight · 05.05.2007, 23:59

Zitat:

Original geschrieben von alterego100%
Ja: Menschen sind fehlbar, sie geben zum Beispiel auf direkte Fragen manchmal keine direkten Antworten.

na immerhin stimmen wir in dieser einschätzung mal überein

Guru · 08.05.2007, 11:16

Zitat:

Original geschrieben von alterego100%

Idiologien sind Grundwerte, Politik dagegen ist Interessenvertretung.

"Der Begriff Ideologie (griechisch ιδεολογία - die Ideenlehre) bezeichnet eine Weltanschauung oder ein System von Wertvorstellungen."
(Quelle: Wikipedia)

"Der Begriff Politik wird aus dem griechischen Begriff Polis für Stadt oder Gemeinschaft abgeleitet. Er bezeichnet ganz allgemein ein vorausberechnendes, innerhalb der Gesellschaft auf ein bestimmtes Ziel gerichtetes Verhalten." (Quelle: Wikipedia)

Guru würde nun sehr interessieren, wie Du die Begriffe "Ideologie" und "Politik" voneinander trennen kannst? Guru ist keine Politik bekannt, die nicht auf Ideologien basiert...

Guru

alterego100% · 08.05.2007, 11:35

Zitat:

Original geschrieben von Guru
"Der Begriff Ideologie (griechisch ιδεολογία - die Ideenlehre) bezeichnet eine Weltanschauung oder ein System von Wertvorstellungen."
(Quelle: Wikipedia)

"Der Begriff Politik wird aus dem griechischen Begriff Polis für Stadt oder Gemeinschaft abgeleitet. Er bezeichnet ganz allgemein ein vorausberechnendes, innerhalb der Gesellschaft auf ein bestimmtes Ziel gerichtetes Verhalten." (Quelle: Wikipedia)

Guru würde nun sehr interessieren, wie Du die Begriffe "Ideologie" und "Politik" voneinander trennen kannst? Guru ist keine Politik bekannt, die nicht auf Ideologien basiert...

Guru

Mit Potitik war die Tagespolitik gemeint, die sich leider wesentlich weniger an idiologischen Grundwerten als an wirtschaftilchen (monetären) Interessenen wesentlich kleinerer Gruppen orientiert.

Natürlich basieren alle unsere Handlungen auf unseren Grundwerten und sind somit politisch, aber eben nicht Tagespolitisch.

Sorry, wenn das nicht rübergekommen ist.

The_Lord_of_Midnight · 08.05.2007, 22:11

ich finde es ist gut wenn man sich mit verschiedenen ideologien auseinandersetzt.
denn das erweitert die perspektiven und möglichkeiten die ein mensch hat.

aber je älter ich werde, desto mehr distanziere ich mich auch von diversen ideologien.
denn wenn man sieht, wie viel unheil der mensch schon mit dem festhalten an ideologien angerichtet hat, dann weiß man das die "wahrheit" immer irgendwo in der mitte liegt.
denn je mehr man sich in eine bestimmte sache reinsteigert und ganz besonders je mehr macht bestimmte gruppen haben, desto schlimmer wird es.

nur so viel zum thema ideologie.
für mich bedeutet das nämlich nicht unbedingt was gutes.

TONI_B · 08.05.2007, 23:07

Zitat:

denn je mehr man sich in eine bestimmte sache reinsteigert

Bitte nicht bös sein, aber das sagst gerade du?

VW, Beamte usw. von wegen nicht reinsteigern...

The_Lord_of_Midnight · 09.05.2007, 00:08

bitte, dabei handelt es sich ja nicht um ideologien.
dabei handelt es sich um erkenntnisse, die ich in jahrzehntelanger lebenserfahrung gewonnen habe

na im ernst.
das kannst du doch nicht mit dem enormen schaden vergleichen, den ideologisch verblendete menschen in ihrem missionarischen eifer anrichten ?

und was hat das damit zu tun, daß ich einfach das beamten-system sehr negativ sehe ?
dabei gehts doch nicht um die beamten als menschen.
natürlich hat niemand was dagegen wenn er "abgesichert" ist.
aber wir als steuerzahler haben eine menge dagegen.
zum beispiel daß wir als eltern nicht das recht darauf haben, jederzeit die besten lehrer für unsere kinder auszuwählen.
oder zumindest mit entscheiden dürfen, welche lehrer ungeeignet sind und dringendst aus ihrem job entfernt werden müssen, weil sie äußerst schädlich für die zukunft unserer kinder sind.
nur so einer der äußerst negativen aspekte dieses unmenschlichen systems.

und erzähl mir jetzt nichts davon wie unparteeisch du bist.
wer weiß, vielleicht bist auch ein bißchen ideologisch engagiert ?
ich sage dir, mich interessiert die zukunft eines lehrers nicht im geringsten, wenn er nicht der richige für diesen beruf ist.
mir gehts vor allem um das wohl unserer kinder.
denn wenn jemand für seinen beruf nicht geeignet ist, muss er unbedingt gehen und sich was anderes suchen.

was tun wir mit prügelnden lehrern, die sogar vom gericht verurteilt wurden, weil sie nachweislich mehrere kinder verletzt haben ?
wir schicken sie in die wohlverdiente frühpension.
mir kommt gleich das ....

nur so ein beispiel, wie schlimm es sein kann wenn sich jemand in ideologische prinzipien reinsteigert.
da kann die eisenbahn drüberfahren, aber man wird bei den "vorreitern" kein verständnis dafür finden.

selbst wenns um das wohl und die gesundheit des eigenen kindes geht.

ich meine, das ist doch verrückt.
wir hören in den nachrichten, daß TAUSENDE von lehrern fertig ausgebildet sind und einen job suchen.
die warten oft jahrelang oder kommen überhaupt nie dran.
und was machen wir anstatt uns die besten für diesen wichtigen beruf zu suchen ?
wir machen beamte aus unseren lehrern, damit nur ja niemand druck auf sie ausüben kann, damit sie auch was arbeiten.
und damit man auf keinen fall ungeeignete leute gehen lassen kann.
danke !

na, bist du jetzt zufrieden

das war eine geschichte aus der realität.
und das hat absolut nichts mit ideologie oder parteipolitik zu tun.
erst die ideologen und parteipolitiker schaffen es, diese wirklichen probleme zu ignorieren, weil es wichtigeres gibt als die sorgen wirklicher menschen.

05.05.2007, 23:00	#42
alterego100% Master of Disaster Registriert seit: 12.03.2007 Ort: Leonding Alter: 60 Beiträge: 946 Mein Computer	... und da ist sie wieder, die Projektion. Du hast recht, diese Diskussion hatten wir schon. Und wenn du nichts von dir hergeben willst, sind das in der Tat nur leere Kilometer. ____________________________________ alterego Ich finde solche, die von ihrem Geld erzählen und solche, die mit ihrem Geiste protzen und solche, die erst beten und dann stehlen; ich finde solche, sie verzeihn, zum Kotzen.

05.05.2007, 23:57	#44
alterego100% Master of Disaster Registriert seit: 12.03.2007 Ort: Leonding Alter: 60 Beiträge: 946 Mein Computer	Wovon sprichst du? Ich idealisiere doch keine Menschen, wenn ich nach deinen Grundwerten frage. Auch wenn ich in einem Nebensatz darauf hinwies, das die Karriere eines Politikers nicht nur aus Irrtümern (die ich im Hauptsatz beschrieben habe) bestanden hat, kann man das schwerlich Idialisierung und Personenkult nennen. Ja: Menschen sind fehlbar, sie geben zum Beispiel auf direkte Fragen manchmal keine direkten Antworten. ____________________________________ alterego Ich finde solche, die von ihrem Geld erzählen und solche, die mit ihrem Geiste protzen und solche, die erst beten und dann stehlen; ich finde solche, sie verzeihn, zum Kotzen.

05.05.2007, 22:22	#41
The_Lord_of_Midnight Gesperrt Registriert seit: 26.10.1999 Beiträge: 19.154 Mein Computer	sag, sitzt du irgendwo im gemeinderat ? oder warum meinst du, unsere politiker imitieren zu müssen ?

05.05.2007, 23:39	#43
The_Lord_of_Midnight Gesperrt Registriert seit: 26.10.1999 Beiträge: 19.154 Mein Computer	schau, mit ist dieses spiel mit dem hin- und herreichen der heißen kartoffel echt zu blöd. ich sage dir, lass diesen personenkult. idealisieren von menschen hat noch niemals etwas gebracht. im gegenteil, es führt nur zur verdummung, weil die menschen dazu gebracht werden, das gehirn auszuschalten und nicht mehr selbst zu denken. sieh den tatsachen ins auge: wir menschen sind fehlbar und alles was wir tun hat je nach sichtweise und blickwinkel sowohl positive als auch negative auswirkungen. und genau aus diesen gründen mag ich derartige "hochstilisierungen" nicht. ja ich habe sogar eine abneigung dagegen.

08.05.2007, 22:11	#48
The_Lord_of_Midnight Gesperrt Registriert seit: 26.10.1999 Beiträge: 19.154 Mein Computer	ich finde es ist gut wenn man sich mit verschiedenen ideologien auseinandersetzt. denn das erweitert die perspektiven und möglichkeiten die ein mensch hat. aber je älter ich werde, desto mehr distanziere ich mich auch von diversen ideologien. denn wenn man sieht, wie viel unheil der mensch schon mit dem festhalten an ideologien angerichtet hat, dann weiß man das die "wahrheit" immer irgendwo in der mitte liegt. denn je mehr man sich in eine bestimmte sache reinsteigert und ganz besonders je mehr macht bestimmte gruppen haben, desto schlimmer wird es. nur so viel zum thema ideologie. für mich bedeutet das nämlich nicht unbedingt was gutes.

09.05.2007, 00:08	#50
The_Lord_of_Midnight Gesperrt Registriert seit: 26.10.1999 Beiträge: 19.154 Mein Computer	bitte, dabei handelt es sich ja nicht um ideologien. dabei handelt es sich um erkenntnisse, die ich in jahrzehntelanger lebenserfahrung gewonnen habe na im ernst. das kannst du doch nicht mit dem enormen schaden vergleichen, den ideologisch verblendete menschen in ihrem missionarischen eifer anrichten ? und was hat das damit zu tun, daß ich einfach das beamten-system sehr negativ sehe ? dabei gehts doch nicht um die beamten als menschen. natürlich hat niemand was dagegen wenn er "abgesichert" ist. aber wir als steuerzahler haben eine menge dagegen. zum beispiel daß wir als eltern nicht das recht darauf haben, jederzeit die besten lehrer für unsere kinder auszuwählen. oder zumindest mit entscheiden dürfen, welche lehrer ungeeignet sind und dringendst aus ihrem job entfernt werden müssen, weil sie äußerst schädlich für die zukunft unserer kinder sind. nur so einer der äußerst negativen aspekte dieses unmenschlichen systems. und erzähl mir jetzt nichts davon wie unparteeisch du bist. wer weiß, vielleicht bist auch ein bißchen ideologisch engagiert ? ich sage dir, mich interessiert die zukunft eines lehrers nicht im geringsten, wenn er nicht der richige für diesen beruf ist. mir gehts vor allem um das wohl unserer kinder. denn wenn jemand für seinen beruf nicht geeignet ist, muss er unbedingt gehen und sich was anderes suchen. was tun wir mit prügelnden lehrern, die sogar vom gericht verurteilt wurden, weil sie nachweislich mehrere kinder verletzt haben ? wir schicken sie in die wohlverdiente frühpension. mir kommt gleich das .... nur so ein beispiel, wie schlimm es sein kann wenn sich jemand in ideologische prinzipien reinsteigert. da kann die eisenbahn drüberfahren, aber man wird bei den "vorreitern" kein verständnis dafür finden. selbst wenns um das wohl und die gesundheit des eigenen kindes geht. ich meine, das ist doch verrückt. wir hören in den nachrichten, daß TAUSENDE von lehrern fertig ausgebildet sind und einen job suchen. die warten oft jahrelang oder kommen überhaupt nie dran. und was machen wir anstatt uns die besten für diesen wichtigen beruf zu suchen ? wir machen beamte aus unseren lehrern, damit nur ja niemand druck auf sie ausüben kann, damit sie auch was arbeiten. und damit man auf keinen fall ungeeignete leute gehen lassen kann. danke ! na, bist du jetzt zufrieden das war eine geschichte aus der realität. und das hat absolut nichts mit ideologie oder parteipolitik zu tun. erst die ideologen und parteipolitiker schaffen es, diese wirklichen probleme zu ignorieren, weil es wichtigeres gibt als die sorgen wirklicher menschen.

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