IP-Adressen

malli · 29.04.2003, 16:48

IP-Adressen werden automatisch zugewiesen, aber

am PC bekommt Netzwerkkarte 169.254.130.47 - "Automatisch zugewiesene private Adresse"
und Fritz!X-Netzwerkadapter 192.168.120.254 - "Von DHCP zugewiesen"

Netzwerkadapter am Notebook hat 169.254. ... (Automatisch ...) oder 192.168. ... (von DHCP ...)

Zugriff funktioniert logischerweise nicht immer - und wenn, dann dauerts vom PC aufs Notebook ca. 30 sec und umgekehrt nur ca. 2,5 sec

Wieso der Unterschied zw. privater Adresse und von DHCP und warum die unterschiedl. Zugriffszeit?

PC - WinXP Pro - Notebook - WinXP Home

a_x · 29.04.2003, 17:48

könntest du deine konfigbeschreibung ein wenig "ausschmücken"?

hast du selbst einen dhcp dienst konfiguriert?
einmal sprichst du von einem pc, einmal von der fritz netzwerkkarte, ganz unten erwähnst du, dass es irgendwie 3 rechner sind, bissi konfus.

also 3 rechner, manchmal geht dhcp und es wird eine 192.168.x.x ip vergeben, manchmal gehts nicht, daher kriegen die rechner eine APIPA adresse (169.254.x.x), das passiert nämlich genau dann, wenn eine netzwerkkarte auf dhcp eingestellt ist aber nichts erhält.

imo hast du ein problem mit deinem dhcp dienst, und das andere problem ist, dass der speed nicht stimmt.

dass sich rechner nicht erreichen können, wenn einer eine 169.254.x.x und der andere 192.168.x.x haben, ist klar (wenn beide eine subnetzmaske 255.x.x.x haben), aber warum es logisch ist, dass der zugriff "nicht immer" funktioniert, ist mir nicht klar.

malli · 29.04.2003, 19:13

OK, sorry

also es sind nur 2 rechner

1 PC mit Fritz!X USB (macht eine LAN-Verbindung) und einer Netzwerkkarte

1 Notebook mit Netzwerkkarte

Zugriff funktioniert deshalb nicht immer, weil IP-Adressen eben nicht immer zusammenstimmen (manchmal 169.254.x.x, manchmal 192.168.x.x), aber wieso einmal diese und einmal diese vergeben wird, verstehe ich nicht.

dhcp dienst wie konfiguriert?

nightflyer502 · 29.04.2003, 20:24

Hört sich an wie ein Kabelproblem wenn´s einmal funktioniert und dann auch wieder nicht.

MFG

malli · 29.04.2003, 22:26

funktinoniert deshalb einmal und einmal nicht, weil die IP-Adressen nicht immer zusammenpassen

valo · 30.04.2003, 00:49

und warum funktionierts einmal und ein ander mal nicht? das ist hier die interessante frage...

entweder ein kabel problem wie schon erwähnt. hast du vielleicht einen so einen kleinen home router um mehrere pc's ins internet zu bringen und der als dhcp server arbeiten kann?

wenn ja, ist dieser vielleicht nicht immer eingeschalten?

wenn nein, mal schaun...

wie ich sehe hast du winxp, wenn du eine 192.168.120.xxx adresse hast, also eine die von DHCP zugewiesen wurde, dann mach mal folgendes:

mach ein shell auf (start -> ausführen -> "cmd" eintippen und enter)

dort ein "ipconfig -all" und schau mal was da hinter "DHCP-Server" für eine IP adresse steht.

dieses gerät bietet demzufolge eine DHCP dienst an, der allerdings nicht immer aktiv zu sein scheint, dem gilt es auf den grund zu gehen...

masterkey · 30.04.2003, 01:37

Die unterschiedlichen Netwerkadressen ergeben sich wie folgt:
Die 192.168.x.x Adressen sind offiziell reservierte Adressen für private Netzwerke.
Die 169.254.x.x adressen sind von Microsoft gekaufte und reservierte Adressen für Windows.

Wie das ganze funktioniert:
Wenn ein Netzwerkadapter in irgend einem Windows auf "IP-Adresse automatisch beziehen" gesetzt wird, versucht Windows beim Start mittels Broadcast einen DHCP Server zu finden um eine IP-Adresse anzufordern (falls schon einmal eine von einem DHCP zugeteilt wurde, versucht Windows wieder die selbe zu bekommen) das versucht er so ca. 30 sec.
Schafft Windows es dauert das ganze die 2,5 sec und die 192.168.x.x wird zugeteilt.
Schafft er das nicht innerhalb der 30 sec, dann greift das APIPA (Automatic private IP Assigment) von Windows und teilt dem Netzwerkadapter eine 168.254.x.x Adresse zu.

Warum es mal klappt mit dem DHCP und mal nicht kann wie nightflyer502 und valo schon erwähnt haben ein kabel- oder DHCP server prob sein.

Zum prüfen für kabelproblem einfach mal eine Dos-Box öffnen und den ping befehl mit der option -t (für dauerping) und als Ziel den DHCP Server angeben. Dann so ca. 100-200 Pings auf den DHCP-Server loslassen und dann Strg-C drücken um die Statistik zu sehen.
Sollten dann relativ viele Loss Pakets auftauchen (>=20%) dann ist´s vermutlich ein Kabelprob.

HTH

Masterkey

kkdu · 30.04.2003, 10:34

soweit so gut.

nachdem es bei der gschicht um 192er adressen geht, kannst natürlich auch hergehen und den beiden kisten eine fixe ip adresse geben. so wie du das prob beschreibst, sind es sowieso nur 2 rechner die in einem privaten netz hängen (hmmm...woher dann auch immer die dhcp adressen kommen...kann es sein, dass auf der kiste mit den beiden adressen ein dhcp dienst eingerichtet ist? wozu hast du die 2 netzwerkkomponenten bzw was ist am usb adapter angeschlossen, was an der nw karte?) und die du miteinander kommunizieren lassen möchtest (wie schaut deine verkabelung aus? hub, switch, crossover?).

wenn dem so ist und es nur um die 2 rechner geht, dann stell die beiden rechner von "ip adresse automatisch beziehen" einfach auf ip adresse zuweisen um und gib den beiden händisch z.b. 192.168.1.10 und 192.168.1.11 oder ähnliches und dann sollte die kommunikation immer funzen.

wenn es aber noch mehr rechner gibt oder der festrechner an einem einem chello/adsl anschluss hängt und oder das ganze an einem switch hängt der zu einem größeren netzt gehört könnten noch zig ander probleme und auch lösungen vorhanden sein. gib uns mehr daten und wir können dir vermutlicxh auch besser helfen.

malli · 30.04.2003, 11:14

Das mit den fixen IP-Adressen ist deshalb schlecht, weil das Notebook auch in woanders ins Netz gehängt wird und dort die Adressen automatisch bezogen werden.

Verkabelung erfolgt über einen Hub, an dem auch die Netzwerkkarte angeschlossen ist. Router hab ich keinen. Dafür aber ein Fritz!X USB, das auch den 2. LAN-Adapter erstellt.

Bewusst hab ich keinen DHCP-Dienst eingerichtet, aber komischerweise bekommt eben die 2. NW-Komponente immer eine 192er von DHCP zugewiesene Adresse bekommt und die Netzwerkkarte so gut wie immer eine andere.

kkdu · 30.04.2003, 11:35

1 x notebook mit 1 stk netzwerkkarte. notebook soll zuhause und im ?büro? funktionieren, wo ein dhcp für adressvergabe sorgt.
1 x pc mit 1 stk nw karte + 1 stk usb nw adapter.
1 x hub
pc is an hub, notebook is an hub

wenn ich das soweit richtig verstanden hab, dann fehlt mir nur noch die info was wozu brauchst die 3. nw karte (usb teil)?
hängt das ganze an einem chello modem?

29.04.2003, 16:48	#1
malli Jr. Member Registriert seit: 05.10.1999 Alter: 49 Beiträge: 89	IP-Adressen IP-Adressen werden automatisch zugewiesen, aber am PC bekommt Netzwerkkarte 169.254.130.47 - "Automatisch zugewiesene private Adresse" und Fritz!X-Netzwerkadapter 192.168.120.254 - "Von DHCP zugewiesen" Netzwerkadapter am Notebook hat 169.254. ... (Automatisch ...) oder 192.168. ... (von DHCP ...) Zugriff funktioniert logischerweise nicht immer - und wenn, dann dauerts vom PC aufs Notebook ca. 30 sec und umgekehrt nur ca. 2,5 sec Wieso der Unterschied zw. privater Adresse und von DHCP und warum die unterschiedl. Zugriffszeit? PC - WinXP Pro - Notebook - WinXP Home

30.04.2003, 00:49	#6
valo Inventar Registriert seit: 15.11.2000 Alter: 43 Beiträge: 7.684	und warum funktionierts einmal und ein ander mal nicht? das ist hier die interessante frage... entweder ein kabel problem wie schon erwähnt. hast du vielleicht einen so einen kleinen home router um mehrere pc's ins internet zu bringen und der als dhcp server arbeiten kann? wenn ja, ist dieser vielleicht nicht immer eingeschalten? wenn nein, mal schaun... wie ich sehe hast du winxp, wenn du eine 192.168.120.xxx adresse hast, also eine die von DHCP zugewiesen wurde, dann mach mal folgendes: mach ein shell auf (start -> ausführen -> "cmd" eintippen und enter) dort ein "ipconfig -all" und schau mal was da hinter "DHCP-Server" für eine IP adresse steht. dieses gerät bietet demzufolge eine DHCP dienst an, der allerdings nicht immer aktiv zu sein scheint, dem gilt es auf den grund zu gehen... ____________________________________ Yeah, yo mama dresses you funny and you need a mouse to delete files. Jabber-ID: valo [at] cargal \'.\' org Infected Mushroom and Barri Saharof - Live in Eilat Desert Israel 24-10-2002 ASY*S - SSL-Pickup 21-10-2002 Dj Tiesto - Forbidden Paradise 8/Mystic Swamp

30.04.2003, 01:37	#7
masterkey Jr. Member Registriert seit: 17.07.2002 Beiträge: 44	Die unterschiedlichen Netwerkadressen ergeben sich wie folgt: Die 192.168.x.x Adressen sind offiziell reservierte Adressen für private Netzwerke. Die 169.254.x.x adressen sind von Microsoft gekaufte und reservierte Adressen für Windows. Wie das ganze funktioniert: Wenn ein Netzwerkadapter in irgend einem Windows auf "IP-Adresse automatisch beziehen" gesetzt wird, versucht Windows beim Start mittels Broadcast einen DHCP Server zu finden um eine IP-Adresse anzufordern (falls schon einmal eine von einem DHCP zugeteilt wurde, versucht Windows wieder die selbe zu bekommen) das versucht er so ca. 30 sec. Schafft Windows es dauert das ganze die 2,5 sec und die 192.168.x.x wird zugeteilt. Schafft er das nicht innerhalb der 30 sec, dann greift das APIPA (Automatic private IP Assigment) von Windows und teilt dem Netzwerkadapter eine 168.254.x.x Adresse zu. Warum es mal klappt mit dem DHCP und mal nicht kann wie nightflyer502 und valo schon erwähnt haben ein kabel- oder DHCP server prob sein. Zum prüfen für kabelproblem einfach mal eine Dos-Box öffnen und den ping befehl mit der option -t (für dauerping) und als Ziel den DHCP Server angeben. Dann so ca. 100-200 Pings auf den DHCP-Server loslassen und dann Strg-C drücken um die Statistik zu sehen. Sollten dann relativ viele Loss Pakets auftauchen (>=20%) dann ist´s vermutlich ein Kabelprob. HTH Masterkey ____________________________________ Shit Happen`s.

29.04.2003, 17:48	#2
a_x Veteran Registriert seit: 03.01.2002 Beiträge: 302	könntest du deine konfigbeschreibung ein wenig "ausschmücken"? hast du selbst einen dhcp dienst konfiguriert? einmal sprichst du von einem pc, einmal von der fritz netzwerkkarte, ganz unten erwähnst du, dass es irgendwie 3 rechner sind, bissi konfus. also 3 rechner, manchmal geht dhcp und es wird eine 192.168.x.x ip vergeben, manchmal gehts nicht, daher kriegen die rechner eine APIPA adresse (169.254.x.x), das passiert nämlich genau dann, wenn eine netzwerkkarte auf dhcp eingestellt ist aber nichts erhält. imo hast du ein problem mit deinem dhcp dienst, und das andere problem ist, dass der speed nicht stimmt. dass sich rechner nicht erreichen können, wenn einer eine 169.254.x.x und der andere 192.168.x.x haben, ist klar (wenn beide eine subnetzmaske 255.x.x.x haben), aber warum es logisch ist, dass der zugriff "nicht immer" funktioniert, ist mir nicht klar.

29.04.2003, 19:13	#3
malli Jr. Member Registriert seit: 05.10.1999 Alter: 49 Beiträge: 89	OK, sorry also es sind nur 2 rechner 1 PC mit Fritz!X USB (macht eine LAN-Verbindung) und einer Netzwerkkarte 1 Notebook mit Netzwerkkarte Zugriff funktioniert deshalb nicht immer, weil IP-Adressen eben nicht immer zusammenstimmen (manchmal 169.254.x.x, manchmal 192.168.x.x), aber wieso einmal diese und einmal diese vergeben wird, verstehe ich nicht. dhcp dienst wie konfiguriert?

29.04.2003, 20:24	#4
nightflyer502 Veteran Registriert seit: 07.04.2002 Alter: 45 Beiträge: 392	Hört sich an wie ein Kabelproblem wenn´s einmal funktioniert und dann auch wieder nicht. MFG

29.04.2003, 22:26	#5
malli Jr. Member Registriert seit: 05.10.1999 Alter: 49 Beiträge: 89	funktinoniert deshalb einmal und einmal nicht, weil die IP-Adressen nicht immer zusammenpassen

30.04.2003, 10:34	#8
kkdu Senior Member Registriert seit: 12.10.1999 Beiträge: 163	soweit so gut. nachdem es bei der gschicht um 192er adressen geht, kannst natürlich auch hergehen und den beiden kisten eine fixe ip adresse geben. so wie du das prob beschreibst, sind es sowieso nur 2 rechner die in einem privaten netz hängen (hmmm...woher dann auch immer die dhcp adressen kommen...kann es sein, dass auf der kiste mit den beiden adressen ein dhcp dienst eingerichtet ist? wozu hast du die 2 netzwerkkomponenten bzw was ist am usb adapter angeschlossen, was an der nw karte?) und die du miteinander kommunizieren lassen möchtest (wie schaut deine verkabelung aus? hub, switch, crossover?). wenn dem so ist und es nur um die 2 rechner geht, dann stell die beiden rechner von "ip adresse automatisch beziehen" einfach auf ip adresse zuweisen um und gib den beiden händisch z.b. 192.168.1.10 und 192.168.1.11 oder ähnliches und dann sollte die kommunikation immer funzen. wenn es aber noch mehr rechner gibt oder der festrechner an einem einem chello/adsl anschluss hängt und oder das ganze an einem switch hängt der zu einem größeren netzt gehört könnten noch zig ander probleme und auch lösungen vorhanden sein. gib uns mehr daten und wir können dir vermutlicxh auch besser helfen.

30.04.2003, 11:14	#9
malli Jr. Member Registriert seit: 05.10.1999 Alter: 49 Beiträge: 89	Das mit den fixen IP-Adressen ist deshalb schlecht, weil das Notebook auch in woanders ins Netz gehängt wird und dort die Adressen automatisch bezogen werden. Verkabelung erfolgt über einen Hub, an dem auch die Netzwerkkarte angeschlossen ist. Router hab ich keinen. Dafür aber ein Fritz!X USB, das auch den 2. LAN-Adapter erstellt. Bewusst hab ich keinen DHCP-Dienst eingerichtet, aber komischerweise bekommt eben die 2. NW-Komponente immer eine 192er von DHCP zugewiesene Adresse bekommt und die Netzwerkkarte so gut wie immer eine andere.

30.04.2003, 11:35	#10
kkdu Senior Member Registriert seit: 12.10.1999 Beiträge: 163	1 x notebook mit 1 stk netzwerkkarte. notebook soll zuhause und im ?büro? funktionieren, wo ein dhcp für adressvergabe sorgt. 1 x pc mit 1 stk nw karte + 1 stk usb nw adapter. 1 x hub pc is an hub, notebook is an hub wenn ich das soweit richtig verstanden hab, dann fehlt mir nur noch die info was wozu brauchst die 3. nw karte (usb teil)? hängt das ganze an einem chello modem?

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