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So fliegt man richtig! Fragen, Antworten, Diskussionen zum Fliegen von Jets im FS

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Alt 14.09.2004, 09:35   #1
alfora
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Standard Hüpfende Taildragger

Hallo Leute!

Habt ihr ein paar Tips für mich damit ich mit meiner Maule von FSNordic.net bei der Landung nicht immer so herumhüpfe?

In der Checkliste steht als Anfluggeschwindigkeit 75, Aufsetzgeschwindigkeit 65. Bis zum Stall bei 40 ist es noch ein weiter Weg.

Ich probiere zwar, eine Dreipunktlandung hinzulegen (so wie in den Beispielvideos beim FS9 beschrieben) aber komme trotzdem immer zuerst mit dem Hauptfahrwerk auf. Dann drückt es das Heck hinunter und ich krieg wieder Auftrieb. Hüh hüpf! Flip lässt grüßen.

Wahrscheinlich ist's auch ein psychologisches Problem weil die Sicht nach vorne bei dieser Fluglage überhaupt nicht gut ist. Wie macht man das in real life? Sieht man dann aus dem Seitenfenster? Oder stellt man den Sitz so hoch, dass man mit dem Kopf an der Decke streift?

Das Flugverhalten in dieser Lage ist auch etwas nervös. Ich komme derzeit häufig von der Landebahn ab weil die Maschine ziemlich stark mit dem Heck ausschert.

Gibt es, außer viel üben, noch ein paar Tips?

Danke,
Alex
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Alex

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Alt 14.09.2004, 09:45   #2
Rider99
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Standard

Hier hab ich eine gute (reale) Beschreibung gefunden:

http://www.do27berlin.de/Spornradlan...radlanden.html

Greets,
Rider99 aka Christoph
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Alt 14.09.2004, 14:51   #3
Raven_GER
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hehe... Wie viel Flaps nimmst du mit maule? ich nehm erst 75% und kurz vor dem aufsetzten auf 25% - Klappt super.
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Gruß, Patrik!
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Alt 14.09.2004, 21:47   #4
alfora
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Danke für die Tips. Der eine URL ist wirklich aufschlussreich und das Einfahren der Flaps werd ich jetzt gleich mal probieren...

Liebe Grüße,
Alex
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Alt 15.09.2004, 19:53   #5
Simfan
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Hallo Alex!

Um eine saubere Dreipunktlandung mit einem Taildragger hinzulegen braucht es vor allem Gefühl und Augenmaß.
Der Trick dabei ist es, in ca. 30cm über dem Boden so am Knüppel zu ziehen (also zu flaren), dass die Maschine die Höhe beibehält und auch nicht verliert. Man darf also nicht zu stark oder zu schnell ziehen, dann gehts wieder nach oben (und womöglich direkt in den Stall aus 1-2m Höhe - was weder der Wirbelsäule noch dem Flugzeug gut tut ), aber auch nicht zu langsam, dann setzt der Flieger auf (obwohl noch Auftriebsreserven vorhanden sind) und fängt evtl. an zu hüpfen.
Ich würde mit der Maule mit Full Flaps, Anflugspeed laut Flughandbuch anlfiegen und dann nach oben genannter Technik verfahren.
Zur Verteidigung der FS-taildragger-Piloten ist zu sagen, dass real das Abschätzen der Höhe über Grund (und damit der richtigen Höhe zum Ausflaren) aufgrund der "genaueren oberflächstruktur" leichter möglich ist, trotzdem sind spornradflieger etwas kniffliger als Flieger mit Bugrad.
Ich halte es aber mit einem meiner ehemaligen Segelfluglehrer:
"Ein richtiger Flieger hat vorne zwei Räder, ein Spornrad und einen Knüppel"

mfg Thomas
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mfg Thomas

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Alt 15.09.2004, 20:16   #6
alfora
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Reden

Also derzeit heißt es bei mir: üben, üben, üben und nochmals üben

Das Flugverhalten bei langsamen Geschwindigkeiten und vollen Flaps ist etwas gewöhnungsbedürftig.

Aber man gönnt sich ja sonst nichts...

Derzeit komm ich mir vor wie die Piloten der Abfangjäger aus der MAD-Parodie von Kampfstern Galaktika: "starten, wenden, landen, starten, wenden, landen, starten, wenden, landen, starten".

"Ja, aber warum denn so oft?"

"Weil die Startsequenzen das Teuerste an diesem Film waren und deshalb müssen wir sie so oft wie möglich zeigen."

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Alex

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Alt 16.09.2004, 12:35   #7
Simfan
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Standard

Zitat:
Also derzeit heißt es bei mir: üben, üben, üben und nochmals üben
Immerhin machts Spaß, und ich denke du wirst den Dreh bald heraus haben. Wie gesagt, dadurch dass im FS teilweise die Texturen nicht so detailliert strukturiert sind, fällt des Abschätzen der richtigen Höhe zum Abfangen etwas schwerer, aber im Endeffekt alles Übungssache.
Mein Tipp wäre, anfangs im angestammten Revier des Taildraggers - nämlich der unbefestigen bzw. Graspiste - zu bleiben. Da tuts auch dem virtuellen Kreuz nicht so weh (da das Gras ja etwas dämpft) wenn man mal in 2m Höhe abfängt und der Flieger dann im mehr oder weniger kontrollierten Sackflug zu Boden geht.
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mfg Thomas

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Alt 16.09.2004, 13:00   #8
alfora
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Reden Geschafft!

Gestern ist mir zum ersten Mal eine wunderschöne Dreipunkt-Landung gelungen. Das ist wirklich eine Timing-Sache, genau in der richtigen Höhe den Auftrieb in der richtigen Fluglage zu vernichten.

Ich hab mir zum Üben auf dem zweiten Monitor ein Fenster mit der Außenansicht von der Seite aufgemacht. Das ist eine ganz gute Hilfestellung.

Aber vielleicht hat mich auch nur die ATP2004 beflügelt. Die ist nämlich gestern mit der Post gekommen. Da bin ich gleich, mit einem Straßenatlas bewaffnet, von Innsbruck nach Wien geflogen. Natürlich ganz illegal in niedrieger Höhe durch sämtliche Alpentäler nach Zell am See, dann bei Radstadt über den Dachstein hinunter (fast) in den Hallstädter-See, zur Autobahn nach Linz, die Donau entlang nach Melk, dann wieder Autobahn nach Eichgraben (die Bahnschleife mit Kirche drin bewundert), ein paar Mal über Wien gekreist und schlussendlich in Schwechat gelandet. Die gelungene Landung war dann das Tüpfelchen auf dem i.

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Alex

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Alt 16.09.2004, 15:26   #9
Peterle
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Standard Vielleicht noch ein kurzes Wort...

... zur Maule: Das Modell hat ein paar... naja: nicht ganz vertrauenswürdige Eigenheiten. Zum Beispiel: Bei full Flaps ist das Modell nicht mehr neutral zu trimmen, ich bezweifle stark, dass das dem realen Flieger entspricht. Zum Fahrwerk: Da sehen die Feder/Dämpfungskonstanden zumindest leicht verdächtig aus. Ich vermute mal, die wurden absichtlich so "springfreudig" eingestellt, um den Benutzer zu einer perfekten Dreipunktlandung zu erziehen (sie springt sogar dann manchmal noch ).

Ich halt' die Maule selbst auch für ein schönes Modell und benutze sie auch, habe aber an einigen Details der Flugdynamik so meine Zweifel...

Viele Grüsse
Peter
Peterle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2004, 19:59   #10
Simfan
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Standard

So, ich hab jetzt gerade (nachdem ich Peterle's Beitrag gelesen habe) eine Platzrunde mit der Maule (Oleo Strut Gear) in LOLW Wels gemacht. Ergebnis: 1x gehüpft, war aber sicher mein Fehler, da ich nicht stark genug gezogen hatte und somit das Spornrad beim ersten Aufsetzen nicht sofort Bodenkontakt hatte.
Als besonders "springfreudig" hätte ich die Maule nicht empfunden (wenn die Aircraft.cfg was anderes sagt, OK, da kenn ich mich nicht aus).
Das mit der Trimmung stimmt aber, da hapert es bei Full Flaps gewaltig. Besonders gefährlich wirkt sich hier aus, dass die Trimmung nicht mehr aus dem schwanzlastigen Bereich herauskommt, was sich in Bodennähe u.U. fatal auswirken kann.
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mfg Thomas

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