Guter Allround-PC um € 634,81

resterbornios · 19.05.2008, 16:41

Da im Thread von Garfield Kritik unterbunden wurde - mit dem Hinweis eines Mods darauf doch einen eigenen Thread zu starten greife ich das einfach mal auf.

Ziel ist es einen günstigen PC zusammenzustellen der trotzdem noch genug Leistung erbringt um Spiele und Grafikanwendungen vernünftig nutzen zu können.

Komponenten

Gehäuse:
Sharkoon Avenger

Versand: 2-3 Tage (lagernd-gratisversand)
Preis: € 28,25
Händler: amazon
Beschreibung:BxHxT: 200x435x490 • extern: 4x 5.25", 1x 3.5" • intern: 6x 3.5" • Lüfter (vorne): 140mm (optional) • Lüfter (hinten): 1x 120mm oder 2x 80mm (optional) • Lüfter (seite): 1x 120mm (optional) • Anschlüsse: 2x USB 2.0, Mikrofon, Kopfhörer

Netzteil:
Sharkoon SHA450-8P 450W ATX 2.0 SATA (5871)

Versand: 1-3 Tage (lagernd)
Preis: € 39
Händler: mylemon
Beschreibung: 80mm Lüfter, aktive PFC, 1x SATA • +3.3V: 22A • +5V: 15A • +12V1: 18A • +12V2: 18A • -12V: 0.3A • +5V SB: 2.5A

Mainboard:
ASUS P5K SE, P35 (dual PC2-6400U DDR2) (90-MBB6Q0-G0EAY00Z)

Versand: 1-3 Tage (lagernd)
Preis: € 68,40
Händler: mylemon
Beschreibung: P35/ICH9 • USB 2.0/Gb LAN/4x SATA II/eSATA/7.1 Audio (ALC883) • 1x PCIe x16, 3x PCIe x1, 2x PCI • unterstützt Intel Core 2 Duo/Extreme/Quad 45nm • unterstützt FSB 400MHz (1600MHz)

Prozessor:
Intel Core 2 Quad Q6700, 4x 2.67GHz, 266MHz FSB, 2x 4MB shared Cache, boxed (BX80562Q6700)

Versand: 2-3 Tage (lagernd)
Preis: € 193,90
Händler: SchnappundAb
Beschreibung: Quad-Core "Kentsfield" • TDP: 95W • Fertigung: 65nm • Stepping: G0 • MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, EIST, Intel 64, XD bit, iAMT2, VT, Enhanced Halt State (C1E), Thermal Monitor 2

Speicher:
A-DATA Vitesta DIMM Kit 4GB PC2-6400U CL5 (DDR2-800)

Versand: 1-2 Tage (lagernd)
Preis: € 62,59
Händler: e-bug
Beschreibung: siehe Überschrift

Grafikkarte:
EVGA e-GeForce 8800 GT, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (512-P3-E801-AR)

Versand: 1-3 Tage (lagernd)
Preis: € 122,68 (bestes Preis/Leisungs-Verhältnis am Markt)
Händler: mylemon oder egw
Beschreibung: Chiptakt: 600MHz, Speichertakt: 900MHz, Shadertakt: 1500Mhz • Chip: G92 • Speicherinterface: 256-bit • Stream-Prozessoren: 112 • Textureinheiten: 56 • Fertigung: 65nm • Maximaler Verbrauch: 110W • DirectX: 10.0 • Shader Modell: 4.0 • Besonderheiten: unterstützt HDCP, SLI

Sound: onboard

Festplatte:
Samsung SpinPoint F1 500GB 16MB SATA II (HD502IJ)

Versand: 2 Tage (lagernd)
Preis: € 57,56
Händler: redcoon
Beschreibung: 16MB Cache • 8.9ms • drei Jahre Herstellergarantie

DVD-Brenner:
Sony NEC Optiarc AD-5200A schwarz bulk (30650210)

Versand: 2-3 Tage
Preis: € 18,11
Händler: SchnappundAb
Beschreibung: SONY NEC OPTIARC AD-5200A 20x8x16xDVD+RW 20x6xDVD-RW 48x32x48xCDRW 12xDVD+/-DL IDE DVD-Brenner bulk schwarz

DVD-ROM:
LG Electronics GDR-H20N SATA schwarz bulk (H20NRBB/H20NBLK)

Versand: 24 Stunden (lagernd)
Preis: € 11,56
Händler: technikdirekt
Beschreibung: 16x/5x DVD-ROM/DVD-RAM • 52x CD-ROM • 256kB Cache

CPU-Kühler:
Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Sockel 775)

Versand: 2-3 Tage (lagernd)
Preis: € 13,76
Händler: SchnappundAb
Beschreibung: 300-2500rpm, 77m³/h, 0.9 Sone (Herstellerangabe) • Heat Sink: 104x58x126.5mm • Fan: 107x43.5x96mm • Overall Dimensions: 107x96.5x126.5mm • Gewicht: 520g • Thermal Resistance: 0.17°C/Watt • Achtung! Kühler überschreitet die maximale Gewichtsspezifikation für Sockel 775-Mainboards

Lüfter:
Noctua NF-P12, 120x120x25mm, 1300rpm, 92.3m³/h, 19.8db(A)

Versand:2-3 Tage (lagernd)
Preis: € 19
Händler: rascom
Beschreibung: Ultra-Low-Noise Adapter: 900rpm, 63.4m³/h, 12.6dB(A) • Low-Noise Adapter: 1100rpm, 78.5m³/h, 16.9 dB(A) • 4x Vibrationsdämpfer • 3-Pin Lüfter auf 4-Pin Molex Adapter • 4x Lüfterschrauben • sechs Jahre Herstellergarantie

Gesamtpreis € 634,81
Stand 19.05.2008

Was noch zu erwähnen ist (darauf habe ich ein Augenmerk gelegt)
Alle der hier aufgelisteten Produkte sind von den Käufern bei geizhals.at als gut bis (zum Großteil) mit "sehr gut" bewertet worden.

Einige Spiele dieses Jahr und der kommenden Jahre werden auf die Quad-Technologie ausgelegt, also würde ich persönlich von einem "alten" Dual-System abraten. Für Videobearbeitung und Officeanwendungen hat der Quad die Nase sowieso deutlich vorne.

Mir bekannte Spiele die jetzt schon auf Quad optimiert sind (Crysis, CoD4,UT3, Supreme Comander). Also wer jetzt auf Dual setzt soll sich dann nicht wundern wenn er bei den Spielen der nächsten Jahre wegen € 20 weniger 20% weniger Leistung hat

Hier ein interessanter Testbericht.
Crysis: Quad-Core bis zu 23 Prozent schneller als Dual-Core

http://www.pcgameshardware.de/?article_id=622467

Bei der Grafikkarte habe ich zur GT anstatt zur GTS gegriffen, da die GTS nur geringfügig schneller ist, aber immerhin € 60-70 teurer ist und unter hoher Last auch mehr Strom verbraucht.
Quelle mit Testbericht u. Benchmark: http://www.pcgameshardware.de/?article_id=62295

zonediver · 19.05.2008, 17:01

Hmmmm... da muß ich jetzt meinen "Senf" dazuposten.
Nette Aufstellung - hab mir die Graphen mal genauer angesehen und folgendes festgestellt:

1) Es wurde ein 2.4er Quad mit einem 2.4er Dual verglichen
Das müßte dann beim aktuellen Preisgefüge folgendermaßen aussehen:

Man nehme einen 8400er um 160.- (2x3GHz) und vergleiche den mit einem aktuellen Quad (QX9650) mit 4x3GHz, da wohl niemand zum Gamen einen 2.4er nehmen wird.
Die Preisdifferenz zieht einem schon mal die Socken aus: 160.- zu 780.-
Aktuell kann ich aus Erfahrung sagen, daß die Games Crysis und UT3 zwar auf MultiCores ausgelegt sind, real merkt man aber kein Leistungsplus - anders natürlich zwischen Single- und MultiCore, da isses enorm.

Des Weiteren sollte man auch die TDP der beiden CPUs nicht ganz außer Acht lassen: 65W zu 130W - ganz ordentlich.

Wenn man sich nun den (real spürbaren) Leistungsgewinn in den beiden Games ansieht, dann merkt man schnell, daß die Zeit für Quads und Gaming (noch) nicht reif ist - das wird sich in den nächsten Jahren aber mit Sicherheit ändern und dann werden auch die Preise (hoffentlich) etwas moderater sein. IMHO kann man also nicht von einem "alten" DualCore-Sys sprechen, vom Preisunterschied ganz zu schweigen. Rechnet man dann auch noch hinzu, daß ein 8400er ohne Spannungserhöhung mal locker 3.6 GHz macht, dann sieht der Quad hier kein Land mehr >>> zu teuer und zu energiehungrig.

resterbornios · 19.05.2008, 17:07

laut dem test oben (core 2 vs quad) gibts aber durchaus deutliche unterschiede bei quadoptimierten spielen wie zb crysis. laut herstellern sollen spätestens nächstes jahr die meisten spiele auch quad-technologie unterstützen.

weiters lässt sich der q6700 auch ohne probleme hochtakten. zum jetzigen zeitpunkt auf dual zu greifen wenns den q6700 um ca. 20 euro teurer gibt wäre meiner meinung nach ein fehlgriff. aber das bleibt dann geschmackssache.

und der vergleich von dir hinkt. du beziehst dich nur auf die mhz, aber bei quadoptimierten anwendungen ist ein quad mit weniger mhz trotzdem von der leistung noch deutlich besser als ein dual-prozessor. (das sind zZ sogut wie alle grafik u. officeanwendungen, sowie ein paar spiele die schon auf quad optimiert wurden, und die meisten spiele werden wie gesagt in zukunft ebenfalls auf quad ausgelegt).

zonediver · 19.05.2008, 17:16

Für alle Interessierte kann dieser Artikel http://www.computerbase.de/artikel/h...3_4_cpu-kerne/ eine gut Lektüre sein, um herauszufinden, wieviele Kerne (zur Zeit) tatsächlich von Nöten sind.
Es läßt sich gut erkennen, inwieweit die beiden vorher angesprochenen Games tatsächlich von mehreren Kernen profitieren.
4 Kerne bringen unter UT3 ein Plus von ca. 60 Frames (ca. 25%) - in Crysis sind es erstaunlich sagenhafte 0.2(!) Frames - aber mal ehrlich, ob ich jetzt 235 oder 294 Frames habe, ist erstens vollkommen egal und zweitens den Mehrpreis des 4Kerners absolut nicht Wert. Und von Crysis will ich garnicht sprechen - das ist wohl selbsterklärend ^^

resterbornios · 19.05.2008, 17:19

zurzeit profitiert man in bezug auf spiele sogut wie garnicht vom quad, aber das soll sich im nächsten jahr schon ändern - das ist der punkt

wenn du spiele oder software zum vergleich nimmst die nicht für die quad-technologie optimiert worden sind wird der dual immer besser abschneiden, das ist logisch. aber die zukunft ist nunmal quad. wie gesagt, spätestens nächstes jahr, zum teil schon dieses jahr wird sich jeder in den popo beißen der sich noch schnell einen günstigen dual gekauft hat, da bin ich mir sicher.

und wenn bei crysis (eines der ersten optimierten spiele) bei gleicher mhz anzahl der quad schon um 23% schneller ist als der dual sollte das zu denken geben.

Don Manuel · 19.05.2008, 17:20

Und dieses Set kann man jetzt mit einem kleinen Aufpreis von Dir bestellen, zugesandt zu bekommen

?

resterbornios · 19.05.2008, 17:24

um gottes willen - nein

Don Manuel · 19.05.2008, 17:34

Achso, ich dachte, Deine Geschäftsidee

resterbornios · 19.05.2008, 17:41

der einzige der davon was hätte wäre der kunde

aber mit mediamarkt preisen würds gehen. der hier zb - tolles angebot.
q6600
3gb ram
1000gb festplatte
2x 8800gt

und der ganze spaß um sage und schreibe € 1249

http://www.mediamarkt.at/?parentCat=...1.&sku=1083849

zigeina · 19.05.2008, 18:02

wartet's noch 6 monate --> dann kriegts alles um die hälfte

19.05.2008, 16:41	#1
resterbornios Veteran Registriert seit: 15.07.2006 Beiträge: 241	Guter Allround-PC um € 634,81 Da im Thread von Garfield Kritik unterbunden wurde - mit dem Hinweis eines Mods darauf doch einen eigenen Thread zu starten greife ich das einfach mal auf. Ziel ist es einen günstigen PC zusammenzustellen der trotzdem noch genug Leistung erbringt um Spiele und Grafikanwendungen vernünftig nutzen zu können. Komponenten Gehäuse: Sharkoon Avenger Versand: 2-3 Tage (lagernd-gratisversand) Preis: € 28,25 Händler: amazon Beschreibung:BxHxT: 200x435x490 • extern: 4x 5.25", 1x 3.5" • intern: 6x 3.5" • Lüfter (vorne): 140mm (optional) • Lüfter (hinten): 1x 120mm oder 2x 80mm (optional) • Lüfter (seite): 1x 120mm (optional) • Anschlüsse: 2x USB 2.0, Mikrofon, Kopfhörer Netzteil: Sharkoon SHA450-8P 450W ATX 2.0 SATA (5871) Versand: 1-3 Tage (lagernd) Preis: € 39 Händler: mylemon Beschreibung: 80mm Lüfter, aktive PFC, 1x SATA • +3.3V: 22A • +5V: 15A • +12V1: 18A • +12V2: 18A • -12V: 0.3A • +5V SB: 2.5A Mainboard: ASUS P5K SE, P35 (dual PC2-6400U DDR2) (90-MBB6Q0-G0EAY00Z) Versand: 1-3 Tage (lagernd) Preis: € 68,40 Händler: mylemon Beschreibung: P35/ICH9 • USB 2.0/Gb LAN/4x SATA II/eSATA/7.1 Audio (ALC883) • 1x PCIe x16, 3x PCIe x1, 2x PCI • unterstützt Intel Core 2 Duo/Extreme/Quad 45nm • unterstützt FSB 400MHz (1600MHz) Prozessor: Intel Core 2 Quad Q6700, 4x 2.67GHz, 266MHz FSB, 2x 4MB shared Cache, boxed (BX80562Q6700) Versand: 2-3 Tage (lagernd) Preis: € 193,90 Händler: SchnappundAb Beschreibung: Quad-Core "Kentsfield" • TDP: 95W • Fertigung: 65nm • Stepping: G0 • MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, EIST, Intel 64, XD bit, iAMT2, VT, Enhanced Halt State (C1E), Thermal Monitor 2 Speicher: A-DATA Vitesta DIMM Kit 4GB PC2-6400U CL5 (DDR2-800) Versand: 1-2 Tage (lagernd) Preis: € 62,59 Händler: e-bug Beschreibung: siehe Überschrift Grafikkarte: EVGA e-GeForce 8800 GT, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (512-P3-E801-AR) Versand: 1-3 Tage (lagernd) Preis: € 122,68 (bestes Preis/Leisungs-Verhältnis am Markt) Händler: mylemon oder egw Beschreibung: Chiptakt: 600MHz, Speichertakt: 900MHz, Shadertakt: 1500Mhz • Chip: G92 • Speicherinterface: 256-bit • Stream-Prozessoren: 112 • Textureinheiten: 56 • Fertigung: 65nm • Maximaler Verbrauch: 110W • DirectX: 10.0 • Shader Modell: 4.0 • Besonderheiten: unterstützt HDCP, SLI Sound: onboard Festplatte: Samsung SpinPoint F1 500GB 16MB SATA II (HD502IJ) Versand: 2 Tage (lagernd) Preis: € 57,56 Händler: redcoon Beschreibung: 16MB Cache • 8.9ms • drei Jahre Herstellergarantie DVD-Brenner: Sony NEC Optiarc AD-5200A schwarz bulk (30650210) Versand: 2-3 Tage Preis: € 18,11 Händler: SchnappundAb Beschreibung: SONY NEC OPTIARC AD-5200A 20x8x16xDVD+RW 20x6xDVD-RW 48x32x48xCDRW 12xDVD+/-DL IDE DVD-Brenner bulk schwarz DVD-ROM: LG Electronics GDR-H20N SATA schwarz bulk (H20NRBB/H20NBLK) Versand: 24 Stunden (lagernd) Preis: € 11,56 Händler: technikdirekt Beschreibung: 16x/5x DVD-ROM/DVD-RAM • 52x CD-ROM • 256kB Cache CPU-Kühler: Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Sockel 775) Versand: 2-3 Tage (lagernd) Preis: € 13,76 Händler: SchnappundAb Beschreibung: 300-2500rpm, 77m³/h, 0.9 Sone (Herstellerangabe) • Heat Sink: 104x58x126.5mm • Fan: 107x43.5x96mm • Overall Dimensions: 107x96.5x126.5mm • Gewicht: 520g • Thermal Resistance: 0.17°C/Watt • Achtung! Kühler überschreitet die maximale Gewichtsspezifikation für Sockel 775-Mainboards Lüfter: Noctua NF-P12, 120x120x25mm, 1300rpm, 92.3m³/h, 19.8db(A) Versand:2-3 Tage (lagernd) Preis: € 19 Händler: rascom Beschreibung: Ultra-Low-Noise Adapter: 900rpm, 63.4m³/h, 12.6dB(A) • Low-Noise Adapter: 1100rpm, 78.5m³/h, 16.9 dB(A) • 4x Vibrationsdämpfer • 3-Pin Lüfter auf 4-Pin Molex Adapter • 4x Lüfterschrauben • sechs Jahre Herstellergarantie Gesamtpreis € 634,81 Stand 19.05.2008 Was noch zu erwähnen ist (darauf habe ich ein Augenmerk gelegt) Alle der hier aufgelisteten Produkte sind von den Käufern bei geizhals.at als gut bis (zum Großteil) mit "sehr gut" bewertet worden. Einige Spiele dieses Jahr und der kommenden Jahre werden auf die Quad-Technologie ausgelegt, also würde ich persönlich von einem "alten" Dual-System abraten. Für Videobearbeitung und Officeanwendungen hat der Quad die Nase sowieso deutlich vorne. Mir bekannte Spiele die jetzt schon auf Quad optimiert sind (Crysis, CoD4,UT3, Supreme Comander). Also wer jetzt auf Dual setzt soll sich dann nicht wundern wenn er bei den Spielen der nächsten Jahre wegen € 20 weniger 20% weniger Leistung hat Hier ein interessanter Testbericht. Crysis: Quad-Core bis zu 23 Prozent schneller als Dual-Core http://www.pcgameshardware.de/?article_id=622467 Bei der Grafikkarte habe ich zur GT anstatt zur GTS gegriffen, da die GTS nur geringfügig schneller ist, aber immerhin € 60-70 teurer ist und unter hoher Last auch mehr Strom verbraucht. Quelle mit Testbericht u. Benchmark: http://www.pcgameshardware.de/?article_id=62295 Geändert von resterbornios (19.05.2008 um 16:51 Uhr).

19.05.2008, 17:01	#2
zonediver 11110110001 Registriert seit: 08.04.2005 Beiträge: 3.384 Mein Computer	Hmmmm... da muß ich jetzt meinen "Senf" dazuposten. Nette Aufstellung - hab mir die Graphen mal genauer angesehen und folgendes festgestellt: 1) Es wurde ein 2.4er Quad mit einem 2.4er Dual verglichen Das müßte dann beim aktuellen Preisgefüge folgendermaßen aussehen: Man nehme einen 8400er um 160.- (2x3GHz) und vergleiche den mit einem aktuellen Quad (QX9650) mit 4x3GHz, da wohl niemand zum Gamen einen 2.4er nehmen wird. Die Preisdifferenz zieht einem schon mal die Socken aus: 160.- zu 780.- Aktuell kann ich aus Erfahrung sagen, daß die Games Crysis und UT3 zwar auf MultiCores ausgelegt sind, real merkt man aber kein Leistungsplus - anders natürlich zwischen Single- und MultiCore, da isses enorm. Des Weiteren sollte man auch die TDP der beiden CPUs nicht ganz außer Acht lassen: 65W zu 130W - ganz ordentlich. Wenn man sich nun den (real spürbaren) Leistungsgewinn in den beiden Games ansieht, dann merkt man schnell, daß die Zeit für Quads und Gaming (noch) nicht reif ist - das wird sich in den nächsten Jahren aber mit Sicherheit ändern und dann werden auch die Preise (hoffentlich) etwas moderater sein. IMHO kann man also nicht von einem "alten" DualCore-Sys sprechen, vom Preisunterschied ganz zu schweigen. Rechnet man dann auch noch hinzu, daß ein 8400er ohne Spannungserhöhung mal locker 3.6 GHz macht, dann sieht der Quad hier kein Land mehr >>> zu teuer und zu energiehungrig. ____________________________________ (\___/) (='.'=) (")_(") ...errare humanum est...

19.05.2008, 17:07	#3
resterbornios Veteran Registriert seit: 15.07.2006 Beiträge: 241	laut dem test oben (core 2 vs quad) gibts aber durchaus deutliche unterschiede bei quadoptimierten spielen wie zb crysis. laut herstellern sollen spätestens nächstes jahr die meisten spiele auch quad-technologie unterstützen. weiters lässt sich der q6700 auch ohne probleme hochtakten. zum jetzigen zeitpunkt auf dual zu greifen wenns den q6700 um ca. 20 euro teurer gibt wäre meiner meinung nach ein fehlgriff. aber das bleibt dann geschmackssache. und der vergleich von dir hinkt. du beziehst dich nur auf die mhz, aber bei quadoptimierten anwendungen ist ein quad mit weniger mhz trotzdem von der leistung noch deutlich besser als ein dual-prozessor. (das sind zZ sogut wie alle grafik u. officeanwendungen, sowie ein paar spiele die schon auf quad optimiert wurden, und die meisten spiele werden wie gesagt in zukunft ebenfalls auf quad ausgelegt). Geändert von resterbornios (19.05.2008 um 17:11 Uhr).

19.05.2008, 17:16	#4
zonediver 11110110001 Registriert seit: 08.04.2005 Beiträge: 3.384 Mein Computer	Für alle Interessierte kann dieser Artikel http://www.computerbase.de/artikel/h...3_4_cpu-kerne/ eine gut Lektüre sein, um herauszufinden, wieviele Kerne (zur Zeit) tatsächlich von Nöten sind. Es läßt sich gut erkennen, inwieweit die beiden vorher angesprochenen Games tatsächlich von mehreren Kernen profitieren. 4 Kerne bringen unter UT3 ein Plus von ca. 60 Frames (ca. 25%) - in Crysis sind es erstaunlich sagenhafte 0.2(!) Frames - aber mal ehrlich, ob ich jetzt 235 oder 294 Frames habe, ist erstens vollkommen egal und zweitens den Mehrpreis des 4Kerners absolut nicht Wert. Und von Crysis will ich garnicht sprechen - das ist wohl selbsterklärend ^^ ____________________________________ (\___/) (='.'=) (")_(") ...errare humanum est... Geändert von zonediver (19.05.2008 um 17:26 Uhr).

19.05.2008, 17:19	#5
resterbornios Veteran Registriert seit: 15.07.2006 Beiträge: 241	zurzeit profitiert man in bezug auf spiele sogut wie garnicht vom quad, aber das soll sich im nächsten jahr schon ändern - das ist der punkt wenn du spiele oder software zum vergleich nimmst die nicht für die quad-technologie optimiert worden sind wird der dual immer besser abschneiden, das ist logisch. aber die zukunft ist nunmal quad. wie gesagt, spätestens nächstes jahr, zum teil schon dieses jahr wird sich jeder in den popo beißen der sich noch schnell einen günstigen dual gekauft hat, da bin ich mir sicher. und wenn bei crysis (eines der ersten optimierten spiele) bei gleicher mhz anzahl der quad schon um 23% schneller ist als der dual sollte das zu denken geben. Geändert von resterbornios (19.05.2008 um 17:23 Uhr).

19.05.2008, 17:20	#6
Don Manuel Inventar Registriert seit: 08.02.2001 Beiträge: 9.977	Und dieses Set kann man jetzt mit einem kleinen Aufpreis von Dir bestellen, zugesandt zu bekommen ?

19.05.2008, 17:24	#7
resterbornios Veteran Registriert seit: 15.07.2006 Beiträge: 241	um gottes willen - nein

19.05.2008, 17:34	#8
Don Manuel Inventar Registriert seit: 08.02.2001 Beiträge: 9.977	Achso, ich dachte, Deine Geschäftsidee

19.05.2008, 17:41	#9
resterbornios Veteran Registriert seit: 15.07.2006 Beiträge: 241	der einzige der davon was hätte wäre der kunde aber mit mediamarkt preisen würds gehen. der hier zb - tolles angebot. q6600 3gb ram 1000gb festplatte 2x 8800gt und der ganze spaß um sage und schreibe € 1249 http://www.mediamarkt.at/?parentCat=...1.&sku=1083849

19.05.2008, 18:02	#10
zigeina *****troll Registriert seit: 24.03.2003 Ort: wien Alter: 66 Beiträge: 1.701	hehe wartet's noch 6 monate --> dann kriegts alles um die hälfte ____________________________________ .................................. dieser hilfreiche beitrag kostet nichts, außer ein paar bier .................................. Tante Jolesch: „Was ein Mann schöner is wie ein Aff, is ein Luxus!“.

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