Funkfernbedienung beim Auto - Seite 2

maxb · 16.04.2007, 22:07

Passt gut der Artikel

http://www.zdnet.de/enterprise/tech/...9143938,00.htm

PS: mir habens bei meinem jetzigen Auto bereits 4mal den Schließzylinder abgedreht und so das auto geöffnet

Karl · 16.04.2007, 22:15

Hallo maxb!

Dein Link ist klar, verständlich und ohne Widersprüche.

Da liegen Welten zwischen dieser ARBÖ Journalistenblüte.....

http://www.arboe.or.at/2613.html

... welche ich aufzeigen will.

Edit:
Das traurige ist eigentlich bei solchen inkompetenten Blüten, dass dieser Blödsinn eine millionenfache Verbreitung findet. Das wurde ja 1:1 vom ORF im Fernsehen übernommen.

Es ist erschreckend allgemein immer mehr zu sehen, wer sich in der Öffentlichkeit aller kompetent fühlt. Man nehme nur die Klima Diskussion, wie viele gescheite Leute es da gibt.

franznovak · 16.04.2007, 22:20

@maxb:
Danke für den Link - ist schon gelesen.

Übrigens der RFID-Mist ist auch der Mist, denn die Totalüberwacher gerne unter die Haut der Menschen implantieren würden. (Stromloses Auslesen an Flughäfen, Grenzen, Zutrittsüberwachungen, oder in Reisepässen oder in Einkaufswagerl berührungslos scannen, etc.).
Bei Haustieren wollens einige Hightech-Überwachungsfreaks schon testen...

fredf · 16.04.2007, 23:11

Die Geschichte ist eigentlich ein alter Hut, durch den Eigenbau des Arbö-technikers nun eben aufgewärmt.
Seit locker 10 Jahren werden Fahrzeuge auf diese Weise versicherungsschonend ausgeräumt. Früher tat´s vor allem bei den Franzosen die lernbare IR-Fernbedienung.

@maxb: 70cm-Band

Guru · 16.04.2007, 23:26

Es ist ja nicht nur bei den "moderneren" Fahrzeugen mit RFID-Chip und Starterknopf möglich - die Diebe brauchen nur den Code der Türverriegelung.

Dann wird die Motorhaube geöffnet und über den Diagnosestecker mittels Notebook die Wegfahrsperre ausgeschaltet - voila, sogar ohne Zündschlüssel kann gestartet werden...

Übrigens gibt es Automarken, die zusätzlich zum Funksignal auch per Infrarot versperrt werden können. Sollte also einmal das Versperren über Funk nicht gelingen (wegen Funk-Attacke), kann per Infrarot (und damit einer neuerlichen Änderung des Kommunikationscodes zwischen Schlüssel und Auto) zugesperrt werden, das vorige Codepaar, das ein Dieb hat, ist damit automatisch wertlos geworden.

Wie schon Fredf schreibt, wird die Funkattacke schon seit einigen jahren in UK, den Beneluxländern und Deutschland ziemlich erfolgreich angewendet. Solange aber eine Versicherung zahlt, bringt das für die Autoindustrie Mehrverkäufe - also warum sollten sie was ändern?....

LG

Guru

17.04.2007, 00:10

warum zum teufel verwendet man eigentlich bei soetwas wichtigen wie einem auto nicht was verdammt nochmal sichereres? ich mein auf 100€ mehrkosten für eine WLANartige (nur ein denkbeispiel) lösung kommts doch bei einem auto wirklich nicht mehr an.
man müsste nichtmal was großartig neues entwickeln. Sichere Authentifikationsmethoden gibts also wirklich wie Sand am Meer, und auch verschlüsselte Funkkommunikation ist nicht wirklich was neues (zB WPA2 + SSH adaptieren, fiele mir jetzt auf die schnelle ein)

J@ck · 17.04.2007, 09:20

Schonmal daran gedacht dass auch das bei größerem Interesse gehackt werden kann bzw. genug Störsignale auch hier schaden können?
Wirklich sicher: Zu Fuss gehen.

chefkoch · 17.04.2007, 09:43

bluetooth wäre da viel interessanter als wlan

LouCypher · 17.04.2007, 11:21

weil bei wlan dauernd die batterie leer wär

.

Was solls, wozu gibts versicherungen.

zed · 17.04.2007, 12:00

eine 40Bit verschlüsselung ist nun mal nicht recht sicher.

16.04.2007, 22:07	#11
maxb Großmeister Registriert seit: 06.08.2001 Ort: Wien Beiträge: 5.077 Mein Computer	Passt gut der Artikel http://www.zdnet.de/enterprise/tech/...9143938,00.htm PS: mir habens bei meinem jetzigen Auto bereits 4mal den Schließzylinder abgedreht und so das auto geöffnet ____________________________________ www.maxb.cc und www.bikeandbeer.info

16.04.2007, 22:15	#12
Karl Stammgast Registriert seit: 13.09.1999 Ort: 2601 Mar.Theresia Sdlg. Beiträge: 11.093 Mein Computer	Hallo maxb! Dein Link ist klar, verständlich und ohne Widersprüche. Da liegen Welten zwischen dieser ARBÖ Journalistenblüte..... http://www.arboe.or.at/2613.html ... welche ich aufzeigen will. Edit: Das traurige ist eigentlich bei solchen inkompetenten Blüten, dass dieser Blödsinn eine millionenfache Verbreitung findet. Das wurde ja 1:1 vom ORF im Fernsehen übernommen. Es ist erschreckend allgemein immer mehr zu sehen, wer sich in der Öffentlichkeit aller kompetent fühlt. Man nehme nur die Klima Diskussion, wie viele gescheite Leute es da gibt. ____________________________________ M.f.G. Karl

16.04.2007, 22:20	#13
franznovak Inventar Registriert seit: 13.12.2002 Alter: 43 Beiträge: 2.564	@maxb: Danke für den Link - ist schon gelesen. Übrigens der RFID-Mist ist auch der Mist, denn die Totalüberwacher gerne unter die Haut der Menschen implantieren würden. (Stromloses Auslesen an Flughäfen, Grenzen, Zutrittsüberwachungen, oder in Reisepässen oder in Einkaufswagerl berührungslos scannen, etc.). Bei Haustieren wollens einige Hightech-Überwachungsfreaks schon testen... ____________________________________ „Wenn wir die Handschrift des Schöpfers irgendwo sehen könnten, dann wohl bei den grundlegenden Naturgesetzen ... \" Steven Weinberg Nobelpreisträger 1979 für Physik „Der liebe Gott würfelt nicht\". Albert Einstein Nobelpreisträger für Physik 1921 „Die Evolution selbst wird akzeptiert, nicht weil man etwas Derartiges beobachtet hätte oder weil man sie durch eine logische zusammenhängende Beweiskette als richtig beweisen könnte, sondern weil die einzige Alternative dazu, der Schöpfungsakt Gottes, einfach unglaublich ist.\" Univ. Prof. D.M.S. Watson \"Eine Zivilisation soll danach beurteilt werden, wie sie ihre Minderheiten behandelt.\" Mahatma Gandhi

17.04.2007, 09:20	#17
J@ck Administrator Registriert seit: 25.03.2001 Ort: Wien Alter: 44 Beiträge: 13.987 Mein Computer	Schonmal daran gedacht dass auch das bei größerem Interesse gehackt werden kann bzw. genug Störsignale auch hier schaden können? Wirklich sicher: Zu Fuss gehen. ____________________________________ Immer wieder behauptete Unwahrheiten werden nicht zu Wahrheiten, sondern was schlimmer ist, zu Gewohnheiten.

17.04.2007, 11:21	#19
LouCypher der da unten wohnt Registriert seit: 15.07.2000 Alter: 52 Beiträge: 11.502	weil bei wlan dauernd die batterie leer wär . Was solls, wozu gibts versicherungen. ____________________________________ Greetings LouCypher

16.04.2007, 23:11	#14
fredf Inventar Registriert seit: 01.11.2002 Beiträge: 4.023	Die Geschichte ist eigentlich ein alter Hut, durch den Eigenbau des Arbö-technikers nun eben aufgewärmt. Seit locker 10 Jahren werden Fahrzeuge auf diese Weise versicherungsschonend ausgeräumt. Früher tat´s vor allem bei den Franzosen die lernbare IR-Fernbedienung. @maxb: 70cm-Band

16.04.2007, 23:26	#15
Guru Registriert seit: 01.01.1980 Ort: Wien Beiträge: 65.570	Es ist ja nicht nur bei den "moderneren" Fahrzeugen mit RFID-Chip und Starterknopf möglich - die Diebe brauchen nur den Code der Türverriegelung. Dann wird die Motorhaube geöffnet und über den Diagnosestecker mittels Notebook die Wegfahrsperre ausgeschaltet - voila, sogar ohne Zündschlüssel kann gestartet werden... Übrigens gibt es Automarken, die zusätzlich zum Funksignal auch per Infrarot versperrt werden können. Sollte also einmal das Versperren über Funk nicht gelingen (wegen Funk-Attacke), kann per Infrarot (und damit einer neuerlichen Änderung des Kommunikationscodes zwischen Schlüssel und Auto) zugesperrt werden, das vorige Codepaar, das ein Dieb hat, ist damit automatisch wertlos geworden. Wie schon Fredf schreibt, wird die Funkattacke schon seit einigen jahren in UK, den Beneluxländern und Deutschland ziemlich erfolgreich angewendet. Solange aber eine Versicherung zahlt, bringt das für die Autoindustrie Mehrverkäufe - also warum sollten sie was ändern?.... LG Guru

17.04.2007, 00:10	#16
schichtleiter Gast Beiträge: n/a	warum zum teufel verwendet man eigentlich bei soetwas wichtigen wie einem auto nicht was verdammt nochmal sichereres? ich mein auf 100€ mehrkosten für eine WLANartige (nur ein denkbeispiel) lösung kommts doch bei einem auto wirklich nicht mehr an. man müsste nichtmal was großartig neues entwickeln. Sichere Authentifikationsmethoden gibts also wirklich wie Sand am Meer, und auch verschlüsselte Funkkommunikation ist nicht wirklich was neues (zB WPA2 + SSH adaptieren, fiele mir jetzt auf die schnelle ein)

17.04.2007, 09:43	#18
chefkoch superkeksi Registriert seit: 08.03.2001 Ort: Wien Alter: 41 Beiträge: 1.862	bluetooth wäre da viel interessanter als wlan

17.04.2007, 12:00	#20
zed Inventar Registriert seit: 11.10.2000 Beiträge: 2.458	eine 40Bit verschlüsselung ist nun mal nicht recht sicher. ____________________________________ Best regards, ZeD -- \"Quis custodiet ipsos custodes?\" (Juvenal) -- \"Wer die Sicherheit der Freiheit vorzieht, ist zurecht ein Sklave.\" (Aristoteles)

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