Freeware 38m Mesh für die Alpen - Seite 8

Jan-Paul · 08.02.2006, 14:54

@Henning,

die Altiport enhalten keine Landclass Dateien. Ob eine Scenery LC Dateien im Scenery Ordner hat, kannst du mit dem Flight Sim Manager prüfen: http://www.ranainside.com/software_f...m_manager.html

JOBIA · 08.02.2006, 16:33

Zitat:

Original geschrieben von nautic
Hallo Jobia,

es scheint so, wenn ich Dich richtig verstehe, wäre es zu aufwendig, festzustellen, was und bei welchem Mesh zu einem CTD oder anderen Problemen führt.

Kann es nicht auch sein, dass in den Altports Landclassendateien versteckt sind, die diesen Landclass CTD auslösen, wenn der Texture ordner nicht leer ist. (gab es doch bei AROE). Oder bringe ich da etwas durcheinander. Sorry, mittlerweile verliere ich da die Übersicht, zum Mal mir die Materie fremd ist - auch wenn man durch Deine Beiträge einiges lernen, verstehen kann...

Im Anhang der scenery Ordner von Courchevel...

ich habe in diesen Thread bisher nie von CTDs bezüglich Mesh gesprochen.

Ich habe mir auch keinerlei Gedanken darüber gemacht woher das kommen kann, weil ich keine Zeit dafür habe, bzw. verschwenden will.

Wie gesagt da musst Du etwas ganz falsch interpretiert haben.

Mir ging es nur um das Prioritätsproblem bei Meshfiles.

Aber nicht das mit der bekannten Vertauschung sondern das quasi willkürlich varierende.

Es gibt übrigens keinen CTD wenn Landclass einen Texture Ordner hat der leer ist. Es gibt ein Speicherleck, dass ist dann aber kein CTD.

BC_Holger · 08.02.2006, 18:54

Hallo,

bzgl. CTD mit den Altiportspaket scheint Fritz etwas herausgefunden zu haben: http://forums.simflight.com/viewtopi...=299974#299974

Ciao, Holger

nautic · 08.02.2006, 23:24

Zitat:

Original geschrieben von JOBIA
ich habe in diesen Thread bisher nie von CTDs bezüglich Mesh gesprochen.

Ich habe mir auch keinerlei Gedanken darüber gemacht woher das kommen kann, weil ich keine Zeit dafür habe, bzw. verschwenden will.

Wie gesagt da musst Du etwas ganz falsch interpretiert haben.

Mir ging es nur um das Prioritätsproblem bei Meshfiles.

Aber nicht das mit der bekannten Vertauschung sondern das quasi willkürlich varierende.

Es gibt übrigens keinen CTD wenn Landclass einen Texture Ordner hat der leer ist. Es gibt ein Speicherleck, dass ist dann aber kein CTD.

@Jobia:
Ich habe vermutet, dass die Probleme mit den Prioritäten der Meshes(das hab ich schon verstanden) , die Fehlermeldung bezüglich scenery.dat´s und Fehldarstellungen (Riesenberge, NICHT den Salzburg Bug) wie ich sie im Zusammenhang mit den Altiports hatte UND den CTD miteinander zu tun haben. Es steht Dir natürlich frei, Dich um diese CTD nicht zu kümmern, habe da auch nichts erwartet.

Wollte halt keine Ursache ausschließen, die die Probleme mit den Altiports , insbesondere Courchevel auslösen könnte. DAchte mit meinen Erfahrungen auch in diesem Threat konstruktiv meine Erfahrungen einbringen zu können , auch wenn es mir mehr um die Altiports selbst geht, als um dieses nette neue Alpenmesh.

@Holger:
Werde mir mal diese geänderte (?) AF2 Datei von Courchevel ansehen - gibts die als Download?
Ich habe mal Courchevel in einem Extra Ordner gelegt und seperat von den Altiports ind der Scenery.cfg angemeldet. Natürlich die Courchevel Dateien in dm Altiportsordner mit den übrigen Airfields gelöscht.
Nun hab ich mal nur Courchevel aktiviert und die anderen deaktiviert: Nach einem Testflug KEINE CTD!! Muss es aber zur Sicherheit noch mal wiederholen. Im FS9 AddOn MEnü kann ich eine Startposition aswählen. Die ist bei mir direkt auf dem Vorfeld in Startrichtung RW24 und NICHT im Hangar! Habe die neuste Versuin von Courchevel (falls es nicht bereits eine noch neuere gibt?). Allerdings passen die FS9 Hauptmenü- Positionen nicht, beziehen sich wohl auf den Default Airport, der ja nun versetzt wurde.

JOBIA · 09.02.2006, 05:00

Meine Aussage war in keinem Fall negativ oder ähnlich Dir gegenüber gemeint.

Nur momentan habe ich einfach keine Zeit für die Altiports. Denn so wie man sieht, bestehen schon allein durch die verschiedenen Versionen die Du besitzt bzw. die im Netz vorhanden sind extrem viele Möglichkeiten woher der Fehler kommen kann.

Da jetzt erst mal die Konstellation zu haben die überhaupt einen Fehler bringt.

Das kann bedeuten ich würde mir das ganze Zeug runterladen, Du weist zum Teil ist das bereits geschehen, dabei haben wir ja erkannt, dass es unterschiedliche Versionen gibt.

Dann versuchen genau die Konstellation zu haben. Dann probieren bis man auch mal einen CTD hat.

Wenn man dann mal einen hatte, erst dann kann man anfangen zu suchen.

Aber bis man einen CTD hat, dass kann dauern, wenn so viele unterschiedliche Versionen und Konstellationen bestehen (da natürlich das Meshfile schon eine Rolle spielt siehe unten)

Wenn man schon einen riesen Aufwand hat einen Fehler überhaupt erst mal zu provozieren, dann kann ich mir diese Zeit nicht erlauben, da laufen viele andere Sachen bei mir parallel die darunter leiden, deshalb beschäftige ich mich mit solchen lokalen schwer nachzustellenden Fehlern momentan nicht.

Zu den CTDs selbst.

Sehr oft standen CTD Probleme in Verbindung mit Mesh, so damals auch in Sion FS9 vor dem offiziellen Patch.

Hier trat es nur mit Addon Mesh oder aber mit dem Default Mesh auf, wenn man zusätzlich den TERRAIN_MAX_VERTEX_LEVEL veränderte.

Gründe sind die dann anders verlaufenden Polygondreiecke des Terrainpolygonmodel.

Aber das ist nie der eigentliche Grund.

Grund ist, dass die eigentliche CTD Fehlerstelle in einen Neigungszustand gerät, dem sie sonst nicht unterliegt.

So wird z.B bei Landclass ab bestimmten Neigungen ein automatischer Texturwechsel bei sehr vielen LC Nummern eingeleitet.

Es gibt aber noch sehr viele weitere Automatismen bei Landclass.

Wenn dann Neigungsautomatismus und andere Automatismen ungünstige zusammen kamen, gab es im ungepatchten FS2004 damals den CTD.

Hier kann es jetzt ähnlich sein.

Es kann aber auch sein, dass hier ein anderer Code vermutlich im Airport Addon existiert der eine bestimmte Neigung nicht mag.

Wird dieser jetzt durch ein anderes Mesh oder geänderten TMVL jetzt mit einer bestimmten Terrainpolygon Neigung beaufschlagt, macht es Peng und Du hast ein CTD.

Übrigens

Der Problem Code könnte ev. ein VTP Polygon sein welches eine LC Nummer zuweist. So kommt man dann doch z.B zu LandClass Informationen die laut Jan als offizielles Landclass BGL file in den Altiports nicht existieren.

Es wird quasi Landclass über andere Technik zugewiesen.

In Sion z.B stand das Problem auch in Verbindung mit landclassbasierender Technik.

Hier war es auch ein VTP Polygon welches landclassartige Informationen liefert.

Wenn ich mir den einen Screenshot des verlinkten Beitrags anschaue, dann scheint man nämlich bei der aktuellen Altiportsversion die schräge Runway in vormals alten Polygoncode durch ein meshkompatibles VTP Polygon ersetzt zu haben.

diese Bild bei dem TMVL Default 19 gestanden haben soll.

Hier die rechts schräg abfallende Runway. Anhand der erkennbaren Rauschüberlagerung bei meshkompatibler Oberflächen kann man ziemlich sicher sein, dass es sich um ein VTP Poly handelt.

Ev. ein Landclass VTP Polygon.

Komisch mit dieser neuen Version hat man einen CTD.

Es gibt da also vermutlich Zusammenhänge.

Es kann aber auch ein ganz anderes Problem sein.

Es wurde ein weiteres Bild mit TMVL nicht auf Default 19 sondern 20 gezeigt. Das sah dann so aus.

Ok der Airport ist jetzt schrott. Wir sehen aber auch dass sich das Gelände im Airportbereich komplett geändert hat. Von der Runway ist nichts mehr zu sehen. Auch texturtechnisch nicht.
Weil sie nämlich offensichtlich Landclass basierend ist. Es wurden Neigungsschwellen überschritten. Es kann gut sein, dass hier ein Problem liegt.

Beim Screenshot liegen wir schon sehr nah dran.

Man muss aber wissen, dass Mesh dynamisch arbeitet. Wären wir weiter weg, dann sähe das Mesh und der Airport ganz anders aus.

Ev. sogar korrekt.

Nur das sehen wir aus der Entfernung ev. nicht.

Fliegen wir jetzt den Airport an, kann es gut sein, dass nur in dem Moment wo das Mesh dynamisch schaltet es zum CTD kommt.

Setzen wir den Flug so nah am Airport auf, dass diese Schaltschwelle nicht durchlaufen werden muss, dann kommt es ev. überhaupt nicht zum CTD.

Das erinnert auch stark an dieses Fehlerbild der urplötzlich innerhalb Sekundenbruchteilen unscharfen Bodentexturen verursacht durch einige Airport Addons.

Bei zwei Freeware Airports konnte ich die Ursache Dank Hilfe eines FXP Forenmitglieds der mir Problem auslösende Flugsituationen liefern konnte ermitteln.
Dieser Bug wurde aber auch in Verbindung mit der aktuellen GAP Version die Düsseldorf enthält gemeldet.

Viele haben geklagt, aber auf Nachfrage von mir gab es auf einmal niemand mehr der das Problem bei sich nachstellen konnte, bzw. mir eine Flugsituation liefern konnte.

Genau das ist das Problem auch hier.

Wenn ich einen riesen Aufwand betreiben muss um einen Fehler überhaupt zu haben, dann kann ich mir diese Zeit momentan nicht erlauben.

Dieses nur mal als mögliches Hintergrundwi

Bierfreund · 10.02.2006, 21:17

Gibt ein erstes Update: AVSIM

nautic · 10.02.2006, 22:13

Jobia;

Danke für die ausführliche Antwort. Ich selbst bin auch schon genervt, da ich nicht recht weiterkomme. Daher werde ich mich wohl auch erst mal nicht weiter mit den Altiports beschäftigen, zumal ich nicht das Hintergrundwissen über Dateien etc. habe. Es braucht ne Menge zeit und die hab ich auch nicht, will schließlich Fliegen...Dennoch hätte es mich gereizt, dass Problem zu finden, hab da sonst keine Ruhe ;-)

Zum CTD: Habe mal dieses http://www.vf-air.com/AltiportsAlpes.zip packet statt diesem http://www.vf-air.com/AltiAlpes.zip installiert. Letzteres scheint alles in allem zu sein, aber ich glaube nicht wirklich...Kömmt mir von der Datenmenge komisch vor....

Aber egal: Mit dem ersteren habe ich lange keinen CTD gehabt , ABER nach dem ich den Flieger auf dem Airport abgestellt hatte und kurz was essen gegangen bin, kam ich zurück und siehe da: kein FS mehr....ohne überhaupt irgendetwas zu tun, gab es einen CTD.....

Überhaupt tritt der CTD erst nach einigen Minuten Flug auf. Das heisst auch wenn ich in dem lokalen Gebiet bleibe.

Den Patch für das Mesh habe ich installiert. Aber denke auch, dass die Altiports selbst die Ursache sind. Betrachtet man den Flieger auf dem Vorplatz von Couchevel, hatte ich öfters einen Crsh mit gebäude, obwohl den flieger nicht bewegt. D.h. da sind einige programmiertechnischen Unsauberheiten drin!

Simeon S · 17.02.2006, 08:57

Holger, vielen vielen Dank für das großartige Mesh. Ich habe es gestern installiert und bin im Berner Oberland geflogen. Es ist faszinierend wie detailiert dadurch die Landschaft wird. Vorher hatte ich ein SRTM Mesh welches immer dann lückenhaft war, wenn die Landschaft interessant wurde - eine schöne Bergkette, die dann abrupt wie an einer Wand abgeschnitten war u.s.w..

Weiß jemand, ob es für die Schweiz ein Korrekturfile für Flüsse und Straßen gibt bzw. ob detailreiche-LC existieren? Momentan habe ich als LC My World. Die Flüsse und Straßen verlaufen aber recht häufig an Berghängen.

Schöne Grüße

Simeon

hfbo · 07.03.2006, 09:39

Hi

Unser Horn. Holgers Mesh sei Dank!

http://img301.imageshack.us/img301/1...mar70169bc.jpg

Herbert

Martin GEW115 · 07.03.2006, 16:32

Auch von mir ein dickes Dankeschön! Die Mesh ist großartig, und es war kein Problem die AP2004 Mesh durch deine zu ersetzen, die wirklich deutlich besser aussieht.

08.02.2006, 14:54	#71
Jan-Paul Master Registriert seit: 16.02.2001 Alter: 41 Beiträge: 679	@Henning, die Altiport enhalten keine Landclass Dateien. Ob eine Scenery LC Dateien im Scenery Ordner hat, kannst du mit dem Flight Sim Manager prüfen: http://www.ranainside.com/software_f...m_manager.html ____________________________________ Gruß Jan-Paul Dolphin Air \"As Boeing Aircraft were made for flying and not for eating, they have a controlwheel, not a table!\"

10.02.2006, 21:17	#76
Bierfreund Jr. Member Registriert seit: 06.02.2006 Beiträge: 30	Gibt ein erstes Update: AVSIM ____________________________________ Viele Grüße, Jakob

10.02.2006, 22:13	#77
nautic Hero Registriert seit: 01.03.2001 Beiträge: 821	CTD Altiports Jobia; Danke für die ausführliche Antwort. Ich selbst bin auch schon genervt, da ich nicht recht weiterkomme. Daher werde ich mich wohl auch erst mal nicht weiter mit den Altiports beschäftigen, zumal ich nicht das Hintergrundwissen über Dateien etc. habe. Es braucht ne Menge zeit und die hab ich auch nicht, will schließlich Fliegen...Dennoch hätte es mich gereizt, dass Problem zu finden, hab da sonst keine Ruhe ;-) Zum CTD: Habe mal dieses http://www.vf-air.com/AltiportsAlpes.zip packet statt diesem http://www.vf-air.com/AltiAlpes.zip installiert. Letzteres scheint alles in allem zu sein, aber ich glaube nicht wirklich...Kömmt mir von der Datenmenge komisch vor.... Aber egal: Mit dem ersteren habe ich lange keinen CTD gehabt , ABER nach dem ich den Flieger auf dem Airport abgestellt hatte und kurz was essen gegangen bin, kam ich zurück und siehe da: kein FS mehr....ohne überhaupt irgendetwas zu tun, gab es einen CTD..... Überhaupt tritt der CTD erst nach einigen Minuten Flug auf. Das heisst auch wenn ich in dem lokalen Gebiet bleibe. Den Patch für das Mesh habe ich installiert. Aber denke auch, dass die Altiports selbst die Ursache sind. Betrachtet man den Flieger auf dem Vorplatz von Couchevel, hatte ich öfters einen Crsh mit gebäude, obwohl den flieger nicht bewegt. D.h. da sind einige programmiertechnischen Unsauberheiten drin! ____________________________________ Gruss, Henning

17.02.2006, 08:57	#78
Simeon S Inventar Registriert seit: 21.02.2000 Alter: 49 Beiträge: 1.679	Holger, vielen vielen Dank für das großartige Mesh. Ich habe es gestern installiert und bin im Berner Oberland geflogen. Es ist faszinierend wie detailiert dadurch die Landschaft wird. Vorher hatte ich ein SRTM Mesh welches immer dann lückenhaft war, wenn die Landschaft interessant wurde - eine schöne Bergkette, die dann abrupt wie an einer Wand abgeschnitten war u.s.w.. Weiß jemand, ob es für die Schweiz ein Korrekturfile für Flüsse und Straßen gibt bzw. ob detailreiche-LC existieren? Momentan habe ich als LC My World. Die Flüsse und Straßen verlaufen aber recht häufig an Berghängen. Schöne Grüße Simeon ____________________________________ Man braucht nicht immer denselben Standpunkt zu vertreten, denn niemand kann einen daran hindern, klüger zu werden. (K. Adenauer)

08.02.2006, 18:54	#73
BC_Holger Master Registriert seit: 02.12.2003 Beiträge: 507	Hallo, bzgl. CTD mit den Altiportspaket scheint Fritz etwas herausgefunden zu haben: http://forums.simflight.com/viewtopi...=299974#299974 Ciao, Holger

09.02.2006, 05:00	#75
JOBIA Inventar Registriert seit: 02.01.2002 Alter: 61 Beiträge: 4.238	Meine Aussage war in keinem Fall negativ oder ähnlich Dir gegenüber gemeint. Nur momentan habe ich einfach keine Zeit für die Altiports. Denn so wie man sieht, bestehen schon allein durch die verschiedenen Versionen die Du besitzt bzw. die im Netz vorhanden sind extrem viele Möglichkeiten woher der Fehler kommen kann. Da jetzt erst mal die Konstellation zu haben die überhaupt einen Fehler bringt. Das kann bedeuten ich würde mir das ganze Zeug runterladen, Du weist zum Teil ist das bereits geschehen, dabei haben wir ja erkannt, dass es unterschiedliche Versionen gibt. Dann versuchen genau die Konstellation zu haben. Dann probieren bis man auch mal einen CTD hat. Wenn man dann mal einen hatte, erst dann kann man anfangen zu suchen. Aber bis man einen CTD hat, dass kann dauern, wenn so viele unterschiedliche Versionen und Konstellationen bestehen (da natürlich das Meshfile schon eine Rolle spielt siehe unten) Wenn man schon einen riesen Aufwand hat einen Fehler überhaupt erst mal zu provozieren, dann kann ich mir diese Zeit nicht erlauben, da laufen viele andere Sachen bei mir parallel die darunter leiden, deshalb beschäftige ich mich mit solchen lokalen schwer nachzustellenden Fehlern momentan nicht. Zu den CTDs selbst. Sehr oft standen CTD Probleme in Verbindung mit Mesh, so damals auch in Sion FS9 vor dem offiziellen Patch. Hier trat es nur mit Addon Mesh oder aber mit dem Default Mesh auf, wenn man zusätzlich den TERRAIN_MAX_VERTEX_LEVEL veränderte. Gründe sind die dann anders verlaufenden Polygondreiecke des Terrainpolygonmodel. Aber das ist nie der eigentliche Grund. Grund ist, dass die eigentliche CTD Fehlerstelle in einen Neigungszustand gerät, dem sie sonst nicht unterliegt. So wird z.B bei Landclass ab bestimmten Neigungen ein automatischer Texturwechsel bei sehr vielen LC Nummern eingeleitet. Es gibt aber noch sehr viele weitere Automatismen bei Landclass. Wenn dann Neigungsautomatismus und andere Automatismen ungünstige zusammen kamen, gab es im ungepatchten FS2004 damals den CTD. Hier kann es jetzt ähnlich sein. Es kann aber auch sein, dass hier ein anderer Code vermutlich im Airport Addon existiert der eine bestimmte Neigung nicht mag. Wird dieser jetzt durch ein anderes Mesh oder geänderten TMVL jetzt mit einer bestimmten Terrainpolygon Neigung beaufschlagt, macht es Peng und Du hast ein CTD. Übrigens Der Problem Code könnte ev. ein VTP Polygon sein welches eine LC Nummer zuweist. So kommt man dann doch z.B zu LandClass Informationen die laut Jan als offizielles Landclass BGL file in den Altiports nicht existieren. Es wird quasi Landclass über andere Technik zugewiesen. In Sion z.B stand das Problem auch in Verbindung mit landclassbasierender Technik. Hier war es auch ein VTP Polygon welches landclassartige Informationen liefert. Wenn ich mir den einen Screenshot des verlinkten Beitrags anschaue, dann scheint man nämlich bei der aktuellen Altiportsversion die schräge Runway in vormals alten Polygoncode durch ein meshkompatibles VTP Polygon ersetzt zu haben. diese Bild bei dem TMVL Default 19 gestanden haben soll. Hier die rechts schräg abfallende Runway. Anhand der erkennbaren Rauschüberlagerung bei meshkompatibler Oberflächen kann man ziemlich sicher sein, dass es sich um ein VTP Poly handelt. Ev. ein Landclass VTP Polygon. Komisch mit dieser neuen Version hat man einen CTD. Es gibt da also vermutlich Zusammenhänge. Es kann aber auch ein ganz anderes Problem sein. Es wurde ein weiteres Bild mit TMVL nicht auf Default 19 sondern 20 gezeigt. Das sah dann so aus. Ok der Airport ist jetzt schrott. Wir sehen aber auch dass sich das Gelände im Airportbereich komplett geändert hat. Von der Runway ist nichts mehr zu sehen. Auch texturtechnisch nicht. Weil sie nämlich offensichtlich Landclass basierend ist. Es wurden Neigungsschwellen überschritten. Es kann gut sein, dass hier ein Problem liegt. Beim Screenshot liegen wir schon sehr nah dran. Man muss aber wissen, dass Mesh dynamisch arbeitet. Wären wir weiter weg, dann sähe das Mesh und der Airport ganz anders aus. Ev. sogar korrekt. Nur das sehen wir aus der Entfernung ev. nicht. Fliegen wir jetzt den Airport an, kann es gut sein, dass nur in dem Moment wo das Mesh dynamisch schaltet es zum CTD kommt. Setzen wir den Flug so nah am Airport auf, dass diese Schaltschwelle nicht durchlaufen werden muss, dann kommt es ev. überhaupt nicht zum CTD. Das erinnert auch stark an dieses Fehlerbild der urplötzlich innerhalb Sekundenbruchteilen unscharfen Bodentexturen verursacht durch einige Airport Addons. Bei zwei Freeware Airports konnte ich die Ursache Dank Hilfe eines FXP Forenmitglieds der mir Problem auslösende Flugsituationen liefern konnte ermitteln. Dieser Bug wurde aber auch in Verbindung mit der aktuellen GAP Version die Düsseldorf enthält gemeldet. Viele haben geklagt, aber auf Nachfrage von mir gab es auf einmal niemand mehr der das Problem bei sich nachstellen konnte, bzw. mir eine Flugsituation liefern konnte. Genau das ist das Problem auch hier. Wenn ich einen riesen Aufwand betreiben muss um einen Fehler überhaupt zu haben, dann kann ich mir diese Zeit momentan nicht erlauben. Dieses nur mal als mögliches Hintergrundwi

07.03.2006, 09:39	#79
hfbo Elite Registriert seit: 17.03.2001 Beiträge: 1.017	Hi Unser Horn. Holgers Mesh sei Dank! http://img301.imageshack.us/img301/1...mar70169bc.jpg Herbert

07.03.2006, 16:32	#80
Martin GEW115 Veteran Registriert seit: 05.05.2005 Alter: 41 Beiträge: 254	Auch von mir ein dickes Dankeschön! Die Mesh ist großartig, und es war kein Problem die AP2004 Mesh durch deine zu ersetzen, die wirklich deutlich besser aussieht.

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