Flugzeugtüren

[Michel Verde]

Hallo Zusammen

Man liest doch immer wieder, dass randalierende Paxen damit drohen, im Flug eine Tür zu öffnen.

Ist es möglich, dass man so eine Tür aufbring, oder wird das öffenen durch den Überdruck in der Kabine verummöglicht??

MfG

Michel Verde

[FO Niko]

Hallo Michel,

um es kurz zumachen...

Während des Fluges kann die Tür eigentlich nicht
geöffnet werden. Der Druck wird so stark, das die Tür
an das Flugzeug "gepresst" oder "angesaugt" wird.

Es gibt aber oft einige Risse an der Gummi Verschließung der
Tür. Dann ist es möglich während Start und Landung die Türen
zu offnen.

Ich hoffe ich konnte dir fürs erste helfen.
Andere werden bestimmt gleich noch ausführlicher schreiben.

Bye Niko

[Thomas_30]

Hi,

Die Türe kann nur dann geöffnet werden, wenn Außendruck und Innendruck gleich groß sind. Die Türe wird von innen durch den Überdruck in der Kabine zusätzlich zur Verriegelung gegen die Dichtung gepresst.

Beobachte einmal, wie die Türe geöffnet wird. Sie wird nach innen gezogen, je nach Flugzeugtyp leicht gekippt, damit sie durch die Dichtung passt und dann aus Platzgründen nach außen geschoben. Bei einigen Typen wird sie nach innen gelößt und zwischen Verkleidung und Außenhaut nach oben geschoben.

Ist jedoch der Druck ausgeglichen, dann läßt sich die Türe auch wärend des Fluge öffnen. Risse in der Dichtung reichen für einen Druckausgleich jedoch nicht aus.

CU
Thomas

[Leo]

hallo!

Die einzigen Türen die durch den Innendruck nicht geöffnet werden können sind eigentlich die Emergency Exits, da diese zuerst nach innen gehoben, und dann nach aussen geworfen werden.

Die Pax Tür kann man wohl entriegeln und öffnen, da sie nach aussen aufgeht. Ausser das Flugzeug hat ein zusätzliches Sicherheitssystem...

grüße

[Bastian]

...öffnen sich die Notrutschen, und man kann bequem
aussteigen äh abspringen

[Thomas_30]

Hallo an alle

@Leo
Gottseidank nein. Die Türen werden bei vielen Typen nach außen geklappt, nachdem sie durch die Türöffnung geschoben wurden. Das dies ohne großen Aufwand geht, dafür sorgt eine spezielle Mechanik.

http://www.airliners.net/open.file?id=113347

Am linken Rand der Türe ist die Dichtung zu erkennen, auf der rechten seite ein Teil der Mechanik, um die Türe dann nach aussen zu führen.

Muss im Flug aus welchem Grund auch immer (kam schon vor) eine Türe geöffnet werden, wird zuerst der Kabinendruck neutralisiert.

Wenn du das nächste mal mit einem größeren Flugzeug unterwegs bist, dann schau die beim Einsteigen einmal die Türen an und achte darauf, wo die Dichtung sitzt.

Der Grund für diese Maßnahme ist nicht, um das öffnen während des Fluges zu verhindern - das könnte man bequemer mit einer Sperrklinke erreichen. Der Grund ist vielmehr, das sich die Türe selbst abdichtet. Würde sie von außen gegen gepresst, müßte sie gegen den Kabineninnendruck gepresst werden und das erfordert eine entsprechende Mechanik - die Kräfte sind nicht ohne.

Bei Frachttüren macht man das jedoch oft so, da man innerhalb des Frachtraumes den Platz für das Diagonalstellen der Türe nicht hat.


CU
Thomas

[Leo]

Hi Thomas!

Dieses Emergency Exit ist eigentlich nicht ein klassisches Emergency Exit. Viel mehr ist es in seinen Abmessungen so gross, dass es hauptsächlich verwendet wird, um die hintere Galley zu beladen.

Hier ein "kleiner" Emergency Exit der wirklich nur dafür da ist:

http://www.airliners.net/open.file?id=135835

Dann zB hier:

http://www.airliners.net/open.file?id=105330

Auf dem sieht man die Gummidichtung genau. Egal wo die Mechanik angebracht ist, gedichtet ist die Tür überall und wenn die Dichtung mal nicht sitzt, gibts ein nettes Pfeifkonzert bei einem bestimmten Differenzdruck. Der liegt bei uns ZB bei 7,46 PSI. Die Tür wird zunächst entriegelt und dann mit einem Motor nach aussen gekippt. Im Notfall kann man sie auch nach aussen stossen. Hier muss man die Tür nicht zuerst nach innen und dann nach aussen bewegen. Und oberhalb der Tragfläche siehst du so einen kleinen ICAO Standard Emergency Exit. Den kriegst du inflight ohne einen Cabin Dump nicht auf. Macht auch keinen Sinn.

"@Leo
Gottseidank nein. Die Türen werden bei vielen Typen nach außen geklappt, nachdem sie durch die Türöffnung geschoben wurden. Das dies ohne großen Aufwand geht, dafür sorgt eine spezielle Mechanik."

Was meinst denn jetzt damit??? Was nein???
Es gibt Typen mit den und den Türen. Glaubst du ich bin noch nie mit anderen Flugzeugen geflogen, bei denen es so funzt wie du sagst?

Ich habe auch nie angenommen, dass dies nur Preventionen gegen eine inadvertent In Flight Door Actuation ist. Natürlich kommts auch drauf an, wie gross der Differenzdruck ist, und welche Techniken verwendet werden.

Das Emergency Exit selbst hat keinen besonderen Mechanismus. Oben befindet sich ein Griff der betätigt werden muss, danach kann man die "Luke" zu sich heranziehen und kippen um sie der Länge nach rauszuschmeissen. Und das geht bei einer unter Druck gesetzten kabine nicht. Aber es ist eben auch Definitionssache. bei uns ist das Galley Service Door ebenfalls ein Emergency Exit und eben auch so beschriftet. Es ist der einzige Ausgang der bei uns über eine Slide verfügt. Im Normalfall werden hier aber nur Trolleys ein und ausgeladen.

Grüße

Leo

[Thomas_30]

Hallo Leo,

Ich hatte nicht erwähnt, das es sich bei der dargestellten Türe um einen Notausstieg handelt.

ein Gallerie der offenen Türen ;-)
http://www.airliners.net/open.file?id=70603
http://www.airliners.net/open.file?id=139531
http://www.airliners.net/open.file?id=49763
...erkennbar, das die Innenverkleidung größer als die Außenverkleidung ist, was einem Schließen von Außen ein bischen hinderlich wäre

http://www.airliners.net/open.file?id=77146
...schön erkennbar

http://www.airliners.net/open.file?id=42676
...und so passt die Tür durchs Loch

http://www.airliners.net/open.file?id=38623
...und sogar eine Bedienungsanleitung

Sorry, wenn ich implizit angenommen habe, die Frage seitens Michel beziehe sich im wesentlichen auf Produkte der Firma Boeing, Airbus oder MD.

Die F70 verfügt unter anderem deshalb über eine Tür/Steig - Kombination, weil sie für eine klassiche Fluggastbrücke zu niedrig ist und sie auch Flughäfen anfliegt, die über kaum oder keine Groundressources verfügen.

Bei den größeren Jungs wird man solche Türen nicht mehr antreffen - schon mal weil sich die Enfernung Boden/Ausstieg nicht mehr so ohne weiteres überbrücken läßt.

Es gibt jedoch Ausnahmen:
Die IL86 und die 727 haben im hinteren Bereich ebenfalls eine solche Türe. Ich bin mir nicht 100% sicher - aber ich habe mal gehört, der A320 sei hier ebenfalls eine Ausnahme - das könnte jedoch TLW weiterhelfen.

http://www.airliners.net/open.file?id=82070

Außen dichtende Türen findet man bei Geschäftflugzeugen (Learjet, Citation), bei kleineren Reisejets (< 100 PAX) und Turboprops, die in niedrigeren Höhen operieren.

Grüße
Thomas

[Michael Marx]

...was noch zu erwähnen wäre: Bei den modernen Airlinern gibts ja auch noch den Ausspruch "Doors to automatic", was schlicht soviel bedeutet wie: mach die Kindersicherung rein. Somit kann der Druck innen oder aussen den Türen ziemlich schnuppe sein, denn ab dann sind diese zentralverriegelt.

Gruß,

Michael

[Leo]

Hallo!

Die F70/100 hat 2 Ausstiegsvarianten:

Eine Tür so wie sie in Österr. anzutreffen sind. Sprich mit integral Stairs aber auch eine, die so nach aussen und dann in Flugrichtung vorne geschoben wird, ohne Stairs.

Zu den Dockingsystemen habe ich auch ein Bild:

http://www.airliners.net/open.file?id=102265

Prinzipiell ist die Fokker wohl Dockingfähig. Wie viele versch. Varianten von "Fingern" es gibt, weiss ich nicht.

Aus eigener Erfahrung geht es in :

MUC, BUD, GOT, HEL, HAM, TXL, VIE, OSL, AMS ...etc..

Ich glaube wir stehen eher so oft auf den Remote Positions weil die Firma nicht zahlen will ;-)))

Grüße