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So fliegt man richtig! Fragen, Antworten, Diskussionen zum Fliegen von Jets im FS

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Alt 27.06.2006, 14:13   #1
BenBaron
Master
 
Registriert seit: 13.03.2003
Alter: 40
Beiträge: 691


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Frage Engine Anti Ice

Hi Leute,

kann mir mal jemand sagen, was passiert, wenn man Engine Anti Ice nicht benutzt, obwohl Icing Conditions vorliegen (vom leichtesten bis zum schlimmsten Fall).
____________________________________
Mfg Benjamin, jetzt endlich virtueller SENIOR CAPTAIN CFG619
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AVSIM News Staff
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Alt 27.06.2006, 15:07   #2
HansHartmann
Inventar
 
Registriert seit: 12.02.2001
Alter: 57
Beiträge: 2.908


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Das hier: http://www.airdisaster.com/special/special-af90.shtml
____________________________________
Bis dann,
Hans
Digital Aviation
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Alt 27.06.2006, 16:24   #3
Speedeel
Senior Member
 
Registriert seit: 08.02.2006
Alter: 50
Beiträge: 118


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Zitat:
Original geschrieben von HansHartmann
Das hier: http://www.airdisaster.com/special/special-af90.shtml
Hi,

ist das am Flügelspitze (sorry, weißt nicht, wie man nennt) Eis?
____________________________________
Schöne Grüße

euer Manuel
Speedeel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.06.2006, 17:54   #4
FraPre
Elite
 
Registriert seit: 17.07.2001
Alter: 55
Beiträge: 1.418


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Hallo,

also ich würde das eher als Heckflosse definieren - oder!?

Also wenn man Anti Icing nicht benutzt, kann es eben passieren, dass sich an den Flügelvorderkanten und an den Steuerflächen sowie den Antriebsanlagen Eis bildet und kontinuierlich erweitert. Dadurch ändert sich das Flügelprofil, das Gewicht nimmt zu und die Aerodynamic verändert sich.
Der Auftrieb ändert sich in Form eines Auftriebverlustes und mit dem zusätzlichen Gewicht ergeben sich geänderte Geschwindigkeiten für die Landung - das Flugzeug wird allgemein empfindlicher gegenüber einem Geschwindigkeitsverlust. Dieser begründet sich u.a. darin dass eben der Luftwiderstand vergrößert ist und eine größere Leistung zur Aufrechterhaltung der Geschwindigkeit nötig ist. Ist diese Leistung nicht mehr vorhanden bzw. kann der Geschwindigkeitsverlust nicht kompensiert werden, droht der Strömungsabriss und der Absturz.

Man unterscheidet übrigens 3 Arten von Vereisungen
1. Rauhreif
2. Rauheis
3. Klareis

MfG Frank
____________________________________
Mit freundlichen Grüßen vom Int. Airport EDBM
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Alt 27.06.2006, 18:07   #5
Hauke Jürgens
Inventar
 
Registriert seit: 03.07.2001
Alter: 44
Beiträge: 3.279


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Moin,

wenn Du Engine Anti-Ice nicht benutzt, kann es passieren, dass sich am Einlauf des Triebwerkes Eis bildet. Primär ist das schlecht für die Leistung des Triebwerkes, nicht zuletzt könnte es dadurch vielleicht auch lauter werden. Wenn die gebildete Eisschicht groß genug ist, löst sie sich und fliegt ins Triebwerk, kann dort die Schaufeln beschädigen und vielleicht noch weitere Dinge (wir hatten vor einiger Zeit hier im Forum mal eine Diskussion, was passieren würde, wenn Eis ins Triebwerk fliegt).

Gruß Hauke
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Was fängt mit \"F\" an und hört mit \"otze\" auf? Klar, Fluglotze.

H-AUKE - Für jeden schlechten Anflug zu haben

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten...
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Alt 28.06.2006, 11:15   #6
BenBaron
Master
 
Registriert seit: 13.03.2003
Alter: 40
Beiträge: 691


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Ok...erstmal danke an alle Antworten. Bedeutet das, dass bei Eisbildung am Lufteinlass und Eisstücken, die ins Triebwerk fliegen z.B. flukturierende N1-Werte beobachtet werden könnten und es im schlimmsten Fall zu einem Triebwerksausfall kommen könnte?
____________________________________
Mfg Benjamin, jetzt endlich virtueller SENIOR CAPTAIN CFG619
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AVSIM News Staff
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Alt 28.06.2006, 13:27   #7
AOG
Veteran
 
Registriert seit: 16.09.2004
Beiträge: 438


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Hi!

Ales erstes erkennt man es an der Vibrationsanzeige, so wurde es mir erklärt...

mfg
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http://www.addongauges.com
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Alt 28.06.2006, 17:01   #8
Frank_IVAO
Inventar
 
Registriert seit: 23.12.2003
Alter: 45
Beiträge: 2.225


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Abgesehen von Eisschlag beim Ablösen kommt auch eine Nicht-gute Aerodynamik am Lufteinlass zustande die das Strömungsverhalten beeinflußt. Folge wäre leistungsverlust. Starke Vibrationen durch Eis und nicht beschädigtem Fan würden mich spontan wundern Hab ich keine praktische Erfahrung mit.

Fanblätter is ans ich aber rest robust, bei nem kleinen Stück eis sollte nich gleich nen loch drin sein. Wenn reifenteile rein fliegen schon eher
____________________________________
Al: \"Wir machen uns ein gemeinsames Weihnachtsgeschenk, Peg! Ich kauf mir eine Knarre und Du bekommst die Kugel!!!\"
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Alt 28.06.2006, 17:23   #9
Airbus3103
Hero
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 992


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Ales erstes erkennt man es an der Vibrationsanzeige, so wurde es mir erklärt...

Warum?


Moin,

" Primär ist das schlecht für die Leistung des Triebwerkes, nicht zuletzt könnte es dadurch vielleicht auch lauter werden. "

Bei moderne Triebwerken, wie zum Beispiel CFM 56 oder CF6 würde ich das nicht sagen. Warum sollten sie auch.
Airbus3103 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2006, 18:16   #10
Hauke Jürgens
Inventar
 
Registriert seit: 03.07.2001
Alter: 44
Beiträge: 3.279


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Weil gerade die modernen Triebwerke auf der Innenseite der Triebwerksgondel porös sind, wodurch die Schallwellen absorbiert werden, was durch die Eisschicht verhindert würde. Kann aber auch sein, dass der Effekt nicht sehr groß ist.

Gruß Hauke
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